Titel: Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Dezember 24, 2010, 10:34:13 Hallo Leute,
ich habe mir selber ein Weihnachtsgeschenk gemacht und mir über Ebay den folgenden Bogen gekauft: (http://img32.imageshack.us/img32/1641/pbentspannt.th.jpg) (http://img32.imageshack.us/i/pbentspannt.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) (http://img9.imageshack.us/img9/2349/pbaufgespanntlinks.th.jpg) (http://img9.imageshack.us/i/pbaufgespanntlinks.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) (http://img148.imageshack.us/img148/9242/pbaufgespanntrechts.th.jpg) (http://img148.imageshack.us/i/pbaufgespanntrechts.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) Leider hat sich heute morgen meine Freude etwas getrübt, als ich mir den Bogen genau angesehen habe. Meiner Einschätzung nach löst sich das Glas am unteren Tip. Fotos hier: (http://img193.imageshack.us/img193/7308/tipmitglasproblem.th.jpg) (http://img193.imageshack.us/i/tipmitglasproblem.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) (http://img63.imageshack.us/img63/6068/tipmitglasproblem1.th.jpg) (http://img63.imageshack.us/i/tipmitglasproblem1.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) (http://img510.imageshack.us/img510/9105/tipmitglasproblem3.th.jpg) (http://img510.imageshack.us/i/tipmitglasproblem3.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) (http://img225.imageshack.us/img225/6317/tipmitglasproblem4.th.jpg) (http://img225.imageshack.us/i/tipmitglasproblem4.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) Was kann man hier tun? Bogen zurück geben? Ist das reparabel und wenn ja, wer macht so etwas und was darf das kosten? Vielleicht kann mir jemand von Euch weiterhelfen, ich würde mich sehr darüber freuen. Frohes Fest! LG spiesheimer Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Archer am Dezember 24, 2010, 11:01:48 Ich würde bei Peter direkt nachfragen,
er hat den Bogen gebaut, ist ein feiner Kerl mit dem kann man reden... http://www.bogenbau-biebel.de/ (http://www.bogenbau-biebel.de/) Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Dezember 24, 2010, 11:06:55 Hallo Archer,
ich habe Peter Biebel gerade eine E-Mail zugeschickt. Ich hoffte natürlich, dass sich hier Leute finden, die sich mit so etwas schon beschäftigt haben und mich vielleicht beruhigen können, da ich sonst die Feiertage möglicherweise bis nach Neujahr ziemlich nervös bin. Was ich Peter natürlich vergessen habe zu fragen, darf ich den Bogen überhaupt schießen? Wahrscheinlich wird mir da jeder davon abraten, denn es macht die Sache möglicherweise nur noch schlimmer :(. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Fotax † am Dezember 24, 2010, 11:48:14 @spiesheimer
Hallo Leidensgenosse! Ich hab gerade das gleiche Problem mit meinem Biebel RC am oberen Tip, nach einem halben Jahr Gebrauch. Hab mit Peter telefoniert, un er sagte ich könne den Bogen problemlos zurücksenden, da ja Garantieanspruch besteht. Er ist wirklich ein lieber Kerl. Werde meinen Bogen dann mal nach den Feiertagen hinschicken und richten lassen. Ruf Peter einfach mal an und besprech das Problem direkt mit ihm. Kannst uns ja mal am Laufenden halten. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Dezember 24, 2010, 11:56:06 Hallo Fotax,
dann scheint das ja ein bekanntes Problem zu sein. Bei mir liegt der Fall aber etwas anders, da ich den Bogen ja nicht bei ihm direkt gekauft habe. Aber ich werde deinen Rat einfach befolgen und ihn nach den Feiertagen mal anrufen und dann berichten, was er mir rät. Schießt du deinen Bogen zur Zeit eigentlich? Kanst du mal ein Foto über deinen schadhaften Tip einstellen, würde mich schon interessieren wie der aussieht. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Fotax † am Dezember 24, 2010, 12:11:21 schießen tu ich ihn gerade nicht, hab ja auch gerade den Hawk von Henry in der Kur
Fotodarstellung wird etwas schwierig, da es ein sehr dünner Riß am oberen Tip ist mal sehen obs rüberkommt Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Dezember 24, 2010, 12:25:49 danke für's Foto Fotax.
Das sieht bei dir schlimmer aus als bei mir. Ich werde ihn wohl mal besser nicht schießen, bis ich etwas weiß. Das ist schade, denn wie bereits beschrieben, war mein Geschenk an mich. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Fotax † am Dezember 24, 2010, 13:28:55 Kopf hoch, ich bin sicher, daß es ein gutes Ende nehmen wird :tw:
und dann wird sich eine prima Freundschaft entwickeln, zwischen Dir und deinem Biebelchen :engel: Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Dezember 24, 2010, 14:15:15 Danke für die tröstenden Worte zum Fest der Liebe :).
Es wäre schön, wenn du recht hättest. Frohe Weihnachten! LG spiesheimer Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: africanarcher am Dezember 24, 2010, 16:54:04 Wie jetzt. Zweimal der gleiche Mangel, einmal gebraucht und einmal fast neu nach einem halben Jahr. Da würde ich aber von beiden Seiten aus nochmal nachfragen.
Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Fotax † am Dezember 24, 2010, 17:09:24 @africanarcher
hab doch mit Peter schon gesprochen, siehe weiter oben er wird es wieder richten, da nach seinen Worten eh noch Garantieanspruch besteht und es so nicht vorkommen dürfe Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: africanarcher am Dezember 24, 2010, 17:18:23 Es wäre nur interessant, wo die Fehlerquelle ist, oder.
Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Dezember 24, 2010, 17:27:14 @africanarcher
Ich hoffe, dass Peter Biebel die Quelle kennt, inzwischen beseitigt hat und seine Bögen entsprechend nachbessert, so dass sie halten. Mein 41 Jahre alter Bear Kodiak Magnum hat einen solchen Qualitätsmangel jedenfalls nicht. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: africanarcher am Dezember 24, 2010, 17:30:14 Da gebe ich Dir Recht. Fage doch mal nach und gib uns dann Info.
Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Dezember 25, 2010, 16:20:40 @Fotax
Hast du das Problem eigentlich am oberen und am unteren Tip? Mir kommt es so vor, als würde es oben auch nicht mehr lange dauern, da das Glas hier auch schon eher weiß ist als braun. Da wo das Glas fest am Bogen angeklebt ist, hat es eine braune Farbe, da wo es sich löst ist es weiß. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Fotax † am Dezember 25, 2010, 18:18:33 @spiesheimer
hab gerade mal nachgesehen, es scheint wirklich nur am oberen Tip zu sein werde euch auf alle Fälle berichten was bei mir rauskommt Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Dezember 28, 2010, 09:17:20 Die Werkstatt von Peter arbeitet erst wieder ab dem 10.01.2011. Ärgerlich, aber verständlich.
Der Verkäufer meines Bogens hat sich bereits mit Peter in Verbindung gesetzt und ich warte nun noch auf eine E-Mail von ihm, dass er das nun die Reparatur auch für mich durchführt. Ich habe natürlich dadurch Umstände - Verpackung organisieren - die alte wurde schon am Tag des Eintreffens entsorgt. Zusätzliche Portokosten und mal sehen, was sonst noch so kommt. Trotzdem gefällt mir der Bogen und ich hoffe, dass er dauerhaft repariert werden kann. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spartacus am Dezember 29, 2010, 09:39:39 Hallo
Glasfiber, das sich ablöst, kann mit 2-Komponentenkleber -Expoxidharz - neu verklebt werden. Dabei das Glas vorsichtig anheben, etwas anschleifen , Kleber drunter und dann fixieren. Fixieren mit Gummibänder oder Wäscheklammern. Auch kleine Schraubzwingen bei ebenen Flächen. Trocknung im warmen Raum min. 12 Stunden. Besser noch 2 Tage. Anleitung im Kleber lesen. Ich hab so schon Tips auf 5o lbs Bögen geklebt. Klebereste schleifen mit 6ooer Metallschleifpapier , eventl. noch feiner. Neu lackieren mit PU lack . Beim Kauf eines lamierten Bogens generell fragen, womit geklebt worden ist und wie die Nachbehandlung nach dem Kleben ist. Es gibt Industrie -2 komponentenkleber, die Schichten müssen mittels Kompressorschläuchen gedrückt werden, dann müssen sie in die Wärmebox. Zeiten müssen genau eingehalten werden. Guten Rutsch ins neue Jahr Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: africanarcher am Dezember 29, 2010, 10:15:04 @spartacus
Bei allem gebührenden Respekt. Das meinst Du doch wohl in diesen Fall nicht ernst. Innerhalb der Garantie kann ich nur davon abraten etwas selbst am Bogen zu Reparieren. Hier erlischt die Garantie wohl schneller als einem lieb ist. Bei alten Bogen habe ich das auch schon Tips wieder aufgeklebt; aber niemals innerhalb der Garantiezeit und wenn ich den Bogen nicht mehr zum Hersteller schicken konnte. Wenn der Hersteller das wieder Repariert ist die Garantie immer och in Kraft. Um es auf den Punkt für das Volk ( eben alle nicht kommerziellen Hersteller ) zu bringen. Finger weg vom Reparieren innerhalb der Garantiezeit! Das ist kein persönlicher Angriff auf Dich, spartacus, oder ein Anzweifelung deiner Kapazität sondern meine Erfahrung aus über 30 Jahren Bogensport! Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Burkhard am Dezember 29, 2010, 11:55:07 AA natürlich hast Du völlig recht. In der Garantiezeit geht der Bogen an den Verkäufer zurück. Bei älteren Bögen einen Reperaturversuch zu unternehmen lohnt sich immer. Du kennst aber doch bestimmt diesen Fred hier : http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=602.0 in dem Fall sollten dahingehend von einem neuen Bogen die Finger gelassen werden weil egal was an dem Bogen nicht in Ordnung sein sollte ein Garantieanspruch anschließend nicht mehr bestehen dürfte. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spartacus am Dezember 29, 2010, 14:26:13 Hallo
so richtig , wenn Garantie drauf ist.Bei Ebay ersteigert. Bei einem Weiterverkauf erlischt für den Bogenbauer die Gewährleistung. Die Gewährleistung gilt nur für den Erstbesitzer. Außerdem gilt die Gewährleitung nur sehr begrenzt: Durch falsche Sehne , zum Beispiel FF-Sehne auf einen Bogen , der nur für Dacron zugelassen ist, oder wenn die Standhöhe nicht eingehalten wird, ist sowieso kein Anspruch auf Reparatur. Es sind nur sehr engbegrenzte Fälle , wo die Garantie überhaupt greift. Ein Bogen ist etwas, was aktiv benutzt wird. Die Gewährleistung ist immer an die Nutzung gebunden. Wenn der Biebel etwas macht, dann nur aus Kulanz. Und weil er seinen Ruf nicht versauen möcht.. Also ist mein Ratschlag mit Selberkleben ist schon goldrichtig. Frohes neues Bogenjahr Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: africanarcher am Dezember 29, 2010, 14:37:00 Sorry,
aber nach meinen eigenen Erfahrungen mit Hoyt – Greenhorn – Predator – Damon-Howard – Wing – Yamaha – Bear Paw und den Erfahrungen mit den Händlern bin ich nicht dieser Meinung und kann weiter nur abraten. Aber wir müssen ja auch nicht einer Meinung sein und können ja auch in unserer Zeit unterschiedliche, eigene Erfahrungen gemacht haben. Gruß africanarcher Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: carpe noctem am Dezember 29, 2010, 14:54:04 Hier sind Peters AGB's
http://www.bogenbau-biebel.de/agb.html (http://www.bogenbau-biebel.de/agb.html) Alles andere läuft auf Kulanz. Die ist aber nach meinen Erfahrungen bei den meisten Herstellern im Bogensport sehr großzügig. Wartet doch einfach ab bis die beiden miteinander gesprochen haben. Dann wissen wir mehr, alles andere sind nur Mutmaßungen. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spartacus am Dezember 29, 2010, 15:25:40 Hallo
natürlich ist am besten , wenn die beiden miteinander reden und einen Weg finden. Da ich auch Bögen verkaufe, habe ich einen anderen Blick auf die Gewährleistung. Fast immer liegt es bei einem Schaden an der Handhabung : andere Sehne, Auszug überzogen , falsch gelagert ( nähe Ofen oder bei Sonnenhitze hinten im auto) , Standhöhe stimmt nicht, Leerschüsse usw. . Da geht man gerne wieder zum Händler oder Bogenbauer ... Vielleicht auch aus Unwissenheit.... Aber es gibt natürlich manschmal auch Fehler im Material und der Verarbeitung (selten) . Bei dem Bogen auf dem Foto könnte eine falsche Sehne die Ursache sein . Soviel ich weiss, empfielt Peter Biebel Dacronsehnen. Bei Hochgeschwindigkeitssehnen zerfetzten die Tips. Nochmal zur Gewährleistung : Sie gilt nur für den ersten Käufer, da mit dem Bogenkauf Regeln vom Bogenbauer mitgeliefert werden , wie zum Beispiel Standhöhe, welche Sehne , Auszugslänge. Je weiter. sich diese Information von diesem Kauf entfernt, desto mehr besteht die Gefahr, dass sie nicht mitgeliefert wird oder falsch wiedergegeben wird. Das kommt noch aus der Zeit des Pferdehandels : Der Besitzer konnte zum Beispiel die wichtige Information : " Das Pferd läuft nur , wenn es drei Möhren bekommt " an den Käufer geben. Wenn das Pferd beim dritten Besitzer angekommen ist, kann er nicht beim ersten Schadensersatz fordern. Oder so ähnlich .. In diesem Sinne - holt jo fuchtig .. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: africanarcher am Dezember 29, 2010, 15:34:10 Nun wissen wir jedenfalls, wie Du so was handhabst.
Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Fotax † am Dezember 29, 2010, 16:44:56 so liebe Campfire Kameraden!
hab gerade mit Peter telefoniert und werde ihm meinen Pegasus nach seinem Urlaub (bis 10.01.) zusenden er meinte, daß es auf alle Fälle eine Reparatur auf Garantie geben wird :tu: ich habe meinen Bogen auch stets ordentlich behandelt, nicht überzogen, leereschossen oder so alle seine Bögen sind FF tauglich und er empfielt in der Regel eine Dyneema und kein Dacron kann man außerdem auch problemlos auf seiner Webseite nachlesen p.S. : im Gespräch gerade erzählte ich ihm auch von unserer Teilnahme an der Hallen Bezirksmeisterschaft als Tradis, um auf uns aufmerksam zu machen es fand seine volle Zustimmung, und er sagte, daß er es mit seinen Vereinskameraden genauso macht an einer Anerkennung durch den DSB ist er ebenfalls sehr interessiert :tu: :tu: :tu: Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Burkhard am Dezember 30, 2010, 12:06:48 Es sollte unterschieden werden ob der gekaufte Bogen von der Stange ist oder von einem Bogenbauer angefertigt wurde. Diese bauen den Bogen für eine bestimmte Person wobei der Bogen in Bezug: Bogenlänge, Auszug, Zuggewicht, Standhöhe auf diesen Schützen angefertigt wird. Bei der Übergabe sollte der Käufer generell genaue Angaben gemacht bekommen z.B. was Sehnematerial und die erforderliche Sehnenlänge betrifft. Ein guter Bogenbauer wird auch raten den Bogen nie zu verleihen oder jemanden anders damit schiessen zu lassen. Wenn der Bogen jetzt verkauft wird ist es fraglich ob diese Angaben weitergegeben werden. Was ist wenn dem neuen Besitzer das Zuggewicht zu gering ist und er es verändert. Er durch eine kürzere Sehne oder eindrehen der Sehne das Zuggewicht erhöht und der Bogen beim Vollauszug weiter gebogen wird. So kann ein solcher Bogen an seine Belastungsgrenze kommen. Es können Risse entstehen, im schlimmsten Fall sogar der Bogen brechen. Insofern kann ich die Argumente von spartacus gut nachvollziehen. Auf keinen Fall sollte die Schuld beim Bogenbauer gesucht werden der den Bogen im guten Glaquben abgibt das der Käufer ihn für sich käuft und den Bogen nicht weiter veräussert. WAS ICH AUF KEINEN FALL IRGENDJEMAND UNTERSTELLEN MÖCHTE. Ich habe mir selbst einen solchen Bogen nur für mich gebaut und mit dem schiesse auch nur ich. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Oliver am Dezember 30, 2010, 16:06:38 Also wenn ein Bogen mit nem Zoll mehr Auszug oder einer anderen Sehne gleich zerbricht...
sorry, das kann er dann ruhig. Taucht nix. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Dezember 30, 2010, 17:37:51 Also jetzt kann ich mich auch mal wieder dazu melden.
Fotax hat ja offensichtlich seinen Bogen selber bei Peter Biebel gekauft und die Zustimmung für die Reparatur von Herrn Biebel erhalten. Bei mir sieht der Fall anders aus. Gebrauchtkauf über Ebay. Peter Biebel hat mir mitgeteilt, dass der Bogen ca. 1,5 Jahre alt ist. Daraus schließe ich, dass die Garantie hiermit vorbei ist. Auch hat er mir ein Angebot gemacht, das mich inkl.Versand > 50 Euro zusätzlich kostet. Ich kann auch mit Sekundenkleber flüssig oder Gel selber durchführen. Dazu bin ich aber nicht bereit, da ich einen "neuwertigen" und "in Tip Top Zustand" erhaltenen Bogen erstanden habe. Inzwischen hat sich herausgestellt, dass eigentlich fast alle Angaben, die der Käufer gemacht hat, nicht zutreffen. Weder die Bogenlänge (62" statt 54, bzw. 56"). Griff aus Zwetschge und Ahorn, anstatt Bubinga und Ahorn. Auch muss ich sagen, dass ich nicht weiß wie der Verkäufer den Bogen behandelt hat. Aber dass Fotax seinen Bogen gut behandelt hat, das glaube ich da er Erstbesitzer ist. Was ich damit zum Ausdruck bringen will ist, dass das Vertrauen in einen solchen Bogen merklich schwindet wenn es zwei ähnliche Fälle innerhalb kurzer Zeit gibt. Zum Glück habe ich mit PayPal bezahlt und kann die Sache evtl., falls nötig, mit einem Konflikt (Käuferschutz) lösen. Ich hoffe nun aus der Sache mit einer Erfahrung mehr im Leben heraus zu kommen ohne Geld daüf zu bezahlen und werde in Zukunft wohl lieber wieder Bögen von Massenherstellern (Bodnik, Martin, Bear usw.) kaufen, da hier wohl auch andere Qualitätsrichtlinien bestehen. Für einen Bogenbauer wie Herrn Biebel ist das natürlich keine gute Werbung! Auch wenn er keinen Einfluss auf Verkäufe über Ebay hat, so ist das für mich kein guter Bogen. Ich will mit dem hier geschriebenen keinem auf die Füße treten, sondern ich habe den Beitrag eröffnet und versprochen Euch auf dem Laufenden zu halten. @Fotax, ich habe weder dem Verkäufer von Ebay, noch Peter Biebel diesen Link zugesendet. So sollte es bitte auch bleiben. Schöne Grüße und guten Beschluss an alle spiesheimer Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Fotax † am Dezember 30, 2010, 18:50:23 Dein Wunsch ist mir Befehl, Linksperre für Ausenstehende! (warum sollten wir auch ???)
Ich würde den Bogen trotzdem zu Peter zur Überprüfung schicken. Die 50Euronen für einen Kundendienst incl. Material ist doch sehr fair. Danach hast Du einen Bogen, der dann wieder top in Ordnung ist. Die Euronen würde ich mir vom Verkäufer zurückgeben lassen. Dann hast Du nichts draufzuzahlen. Denn schießen tut sich so ein Biebel :engel: :engel: :engel: Ist halt meine pers. Meinung - entscheiden musst Du selber viel Glück Fotax Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: africanarcher am Dezember 30, 2010, 18:58:46 Es ist ja nicht mein Geld, aber ich würde das auch so machen wie Fotax schreibt.
Danach hast Du einen guten, gebrauchsfähigen Bogen. Wie ich schon geschrieben habe, handhaben das verschiedene Hersteller und Händler z. B. Spartacus, sehr unterschiedlich. Ich habe mit meinen Bogen, fast ausschließlich Custom Bogen nie in dieser Hinsicht Probleme gehabt. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: mK am Dezember 30, 2010, 19:29:23 Würde ich auch so versuchen zu handhaben. Wenn der Verkäufer die Kosten übernimmt von Peter Biebel reparieren lassen und ansonsten versuchen vom Kauf zurückzutreten wegen arglistigem Verschweigen von Mängeln.
Die Biebel-Bögen an sich haben doch eigentlich einen recht guten Ruf. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Dezember 31, 2010, 10:44:41 Liebe Lagerfeuer-Gemeinde,
danke für Eure zahlreichen Antworten. Ich wede den Bogen trotzdem zurück geben, da 1.) zu viele Aussagen des Verkäufers schlicht nicht zutreffend waren 2.) ich nichts von dem guten Ruf eines Bogenbauers habe, wenn ich nicht weiß, wie lange das Glas auf den Tips nach der Reparatur hält 3.) ganz wichtig - ich mein Geld zurück bekomme (PayPal Käuferschutz sei Dank) Ja, auch ich finde es schade, denn es ist ein schöner Bogen, trotzdem, auch andere Mütter haben schöne Töchter. Mich hat der Bogenbauer Peter Biebel jedenfalls nicht als Kunden gewonnen. @Fotax, danke für Dein Verständnis, den Link nicht an Peter Biebel weiter zu leiten. Allen einen guten Start ins neue Jahr! LG spiesheimer Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Burkhard am Dezember 31, 2010, 12:28:27 Mich hat der Bogenbauer Peter Biebel jedenfalls nicht als Kunden gewonnen. Das finde ich etwas unfair. Es ist unbestritten das Peter Biebel gute Bögen baut. Er hat letzendlich keinen Einfluss darauf wie der Käufer den Bogen behandelt. Das sich Glas gelöst hat oder sonst ein Schaden entstanden ist kann mit einem nicht richtigen Umgang durchaus zusammenhängen. Das es Fotax allerdings auch passiert ist ... und Fotax geht mit seinen Bögen bestimmt sehr pfleglich um, das unterstelle ich Ihm einfach mal. Ich hoffe für Dich das Du aus der Sache ohne großen finanziellen Verlust herauskommst und der Bogen von dem Wiederverkäufer zurück genommen wird. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: J-C am Dezember 31, 2010, 12:53:37 Sorry, aber das sehe ich wie Burkhard. Bitte diskreditiere nicht den Hersteller/Bogenbauer wenn du den Bogen gebraucht bei einem evtl nicht seriösen Händler oder Privatmann gekauft hast!
Das kann dir bei einem Auto ja z.B. auch passieren: 2 Jahre alt, aus München oder Stuttgart, erst wenige km und "top Zustand" und du hast nach ein paar km einen Getriebeschaden. Da ist dann auch eher unwahrscheinlich, dass der Hersteller schlechte Autos baut, sondern wahrscheinlicher, dass der Vorbesitzer, dass mit dem schalten vor dem roten Bereich vllt nicht ganz so ernst genommen hat... (du würdest auch von beiden Herstellern kein neues Getriebe kostenlos bekommen!) Bearpaw wurde ja auch auf Grund einiger Material-Probleme in manchen Foren ziemlich in Verruf gebracht. Wenn man das aber im Gesamtbild betrachtet: Wir stellen in einer seriellen Handarbeit jedes Jahr ca. 6000 glaslaminierte Bögen her. Das sind nach Auskunft des Traditional Bowhunter Magazins in USA mittlerweile mehr Bögen als Bear Archery oder Martin. dann sind das normale oder vllt sogar sehr gute Quoten. Einige hier sollen sogar ziemlich zufreiden sein mit ihren BP-Bögen. Davon haben wir bei ca. 3 Prozent Brüche und Entlaminierungen. Bei etwa 4 % treten Lackfehler oder Probleme auf. Vllt. sind die beiden beschriebenen Probleme die selben 4% bei Peter Biebel? Das wissen wir hier alle nicht und sollten hier nicht den selben Fehler machen und einzelne Probleme verallgemeinern oder über nicht Anwesende herziehen. Das ist Polemik. P.S: Ich fände es übrigens sehr gut, wenn er von dieser Diskussion Notiz nehmen würde und vllt sogar selbst etwas dazu sagen möchte. "Linksperre" hört sich für mich wie Getuschel statt offener Kritik an. :td: Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Dezember 31, 2010, 13:34:28 @Burkhard und J-C
Ich habe bereits geschrieben, dass ich niemanden in Misskredit bringen will, dazu stehe ich auch. Komisch finde ich, dass zwei Bögen innerhalb kurzer Zeit dasselbe Problem haben. Deshalb habe ich geschrieben, dass ich mir keinen Bogen bei Peter Biebel kaufen werde. Nicht mehr und nicht weniger. Bitte lest einfach die Antwort #28 von mir einfach noch einmal durch. Damit dürfte klar sein, dass ich niemanden schlecht schreiben will und werde. Dass ich von diesem Bogen und von dem von Fotax enttäuscht bin, das darf ich schreiben. Dass der Link erst einmal nicht an Herrn Biebel soll ist damit begründet, dass ich mein Geld noch nicht zurück habe. Wenn ich es habe, ist es mir egal. Vielleicht hilft es ihm ja sogar weiter. Bitte habt aber auch Verständnis für meine Lage. Ich denke das kann ich von Kameraden am Feuer erwarten, oder? Wenn ich mein Geld wieder bekommen habe, gebe ich Bescheid. Dann könnt Ihr gerne den Link weiterleiten. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Fotax † am Dezember 31, 2010, 14:16:59 Also irgendwie kapier ich das jetzt mit dem Link nicht mehr ???
Hr.Biebel darf solange nichts von Deinem Ärger erfahren, bis Du Dein Geld vom Verkäufer wieder hast, der aber mit Hr.Biebel nichts zu tun hat. Reparieren lässt Du den Bogen auch nicht, also kriegt ihn Hr.Biebel auch gar nicht in die Hand und hat auch gar keine Chance einer evtl. Rechtfertigung. Wie J-C schrieb, kann es ja sein, daß Hr.Biebel gar nichts mit einem Ablösen des Glases (ob es eins ist, wurde ja bei Deinem Bogen noch nicht mal bewiesen) zu tun hat. Dein Ärger baut sich ja bislang nur auf einer Vermutung auf, wohin meiner definitiv begründet ist, da ein Stück Glas wegsteht. Wohingegen es bei Dir so aussieht als ob es so sein könnte, daß sich Glas ablöst, ohne eine Expertise eines Fachmanns. Von meinem Bogen brauchst Du auch nicht enttäuscht sein, ich bins auch nicht. Nach einem kurzen Telefonat mit dem Bogenbauer selbst, war das Problem rucki zucki erledigt. Ich schick ihm meinen Pegasus zu, er repariert ihn und schickt mir das gute Stück wieder zurück. Problem erledigt. Lieber Campfire Kamerad, nimm doch alles nicht so schwer. Dein Auto lässt Du doch auch wieder rearieren, wenn was dran ist, und holst Dir das Geld nicht vom Verkäufer zurück, oder? Beim Kauf eines gebrauchten Teils, kann doch immer mal was passieren, und in den wenigsten Fällen ist dann der Hersteller daran schuld. Außerdem kennt Hr.Biebel unsere Gemeinde bereits, da ich ihm davon berichtete, als ich hier meinen Pegasus vorgestellt habe. Komm jetzt, und lockere Dich mal wieder durch. Ärgere Dich nicht so, das kostet doch nur zuviel Lebensenergie, die Du anderswo sinnvoller einsetzen kannst. Kopf hoch, im neuen Jahr wird alles wieder gut. :tw: guten Rutsch Fotax Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Dezember 31, 2010, 15:16:20 Ich habe den Eindruck, dass dieser Beitrag völlig aus dem Ruder läuft in eine Richtung, die von mir nicht beabsichtigt war und ist?
Anfangs hatte ich Euch um Hilfe gebeten und Ratschläge bekommen. Nun da ich weiß, dass das Glasproblem bei meinem Bogen kein Einzelfall zu sein scheint, habe ich meine persönliche Enttäuschung zum Ausdruck gebracht. Diese Enttäuschung rührt daher, dass der Verkäufer Herrn Biebel persönlich kennt (Vereinskamerad) und angeblich bereits mit ihm telefoniert hat. Mir gegenüber hat er erwähnt, dass die Reparatur natürlich erledigt wird. Danach habe ich eine Mail vom Bogenbauer mit dem Reparaturpreis bekommen, was mich enttäuscht hat. Da ich nicht bereit bin zu dem Auktionspreis noch Kosten für eine Reparatur und den Versand hin und zurück zu bezahlen, habe ich mich entschieden den Bogen zurück zu geben. Herrn Biebel ist der Werdegang des Bogens bekannt, genauso wie der ursprüngliche Käufer des Bogens, der ihn mir weiter verkauft hat. Ich kann nicht beantworten, wie der Verkäufer den Bogen behandelt hat. Völlig richtig! Auch kann ich Herrn Biebel verstehen, der mit dem Verkauf über Ebay nichts zu tun hat. Ich bin deshalb enttäuscht, da ich annahm, dass die beiden (Hr.Biebel und er Ebay-Verkäufer) sich telefonisch bereits geeinigt haben da sie sich gut zu kennen scheinen und das ganze als Kulanz hätte repariert werden sollen. Vielleicht kommt es jetzt klarer rüber. Ich sehe daher keinen Grund mit Herrn Biebel zu telefonieren, wenn schon sein Vereinskamerad offensichtlich nichts ausgerichtet hat. So weit wollte ich die Geschichte nicht öffentlich machen, aber wie bereits geschrieben, hier läuft etwas aus dem Ruder! Aber es war alles völlig legal und (hoffentlich) niemandem zu nahe getreten. Lediglich meine Bitte den Link nicht weiter zu leiten, so lange ich mein Geld noch nicht habe, scheint hier auf Unverständnis zu stoßen. Ich werde den Bogen an den Verkäufer zurück geben, der hoffentlich zu seiner Zusage der Rücknahme steht. Auch werde ich mir keinen Biebel Bogen mehr zulegen. Ich halte aber keinen davon ab sich einen Biebel Bogen zu kaufen! Um auf den Vergleich mit dem Auto zurück zu kommen. Wenn jemand von Euch schlechte Erfahrung, warum auch immer, mit einem Auto des Herstellers XY gemacht hat, dann kauft er sich diese Marke nicht mehr, oder? Wie bereits erwähnt, ich habe damit kein Problem damit mir einen anderen Bogen zu kaufen. Für mich geht die Welt deswegen nicht unter ;). Nichts für ungut. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: mK am Januar 01, 2011, 13:07:10 Deinen Unmut kann hier jeder bestimmt vollkommen nachvollziehen. Ginge wohl jedem so. Mein Unmut würde sich aber ausschließlich gegen den Verkäufer richten. Dem hätte ich ganz klar gesagt, die Kosten für die Reparatur und Versand übernimmst du oder den Bogen zurück.
Aber hauptsache du hast eine für dich zufriedenstellende Lösung gefunden. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Akim der Walliser am Januar 01, 2011, 14:37:25 eine vermutung von mir: weiss einer wie diese glasbelegten bögen von ihren besitzern aufgespannt werden?
manche hersteller raten nur mit spannschnur. ich habe schon gesehen wie manche ihren bogen spannen,mit durchsteigen usw. dann nicht richtig geklappt ,abgerutscht,---- da kann sich das glas schon mal verabschieden. das gibt natürlich niemand zu,und der jenige der dann so einen bogen kauft,hat dann die A-karte gezogen,denn ein minimales verdrehen der WA siehste auf E-bay bilder nicht. schiese selber 2glasbel. 69er lb es ist ärgerlich,aber ich hatte auch schon pech bei E-bay kauf. kaufe keine bögen mehr,die ich nicht in meiner hand hatte! Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Fotax † am Januar 16, 2011, 12:17:30 wollte mal kurz berichten, wie es mit meinem Biebel Recuve bisher weitergegangen ist:
Hab ihn am Montag zu Hr.Biebel in die Werkstatt geschickt Am Donnerstag kam von ihm der Anruf, der Bogen sei angekommen und bereits repariert. Er müsse nur noch an der Reparaturstelle neu lackiert werden. Allerdings könnte es sein, daß man die Lackierung etwas sehen könnte. Wenn es mir nichts ausmachen würde, noch ein paar Tage zu warten würde er gerne den Bogen abschleifen und komplett neu lackieren. Dann würde es wieder top aussehen. Daß die Reparatur und Kompettlackierung natürlich voll auf Garantie gehe, sei selbstverstänlich. Also für mich ein sehr anständiges Verhalten, werde berichten wenn ich den Bogen wieder habe. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Januar 16, 2011, 14:14:03 @Fotax
Freut mich für Dich. Bei mir sieht es nun ganz genauso aus, wie von Dir geschildert. Auch mein Bogen wurde an den Tips repariert und wird nun komplett lackiert. Danach bekomme ich ihn wieder. Auch mich kostet die Reparatur nichts. Deshalb habe ich es auch, entgegen meiner anderen Antwort, durchführen lassen. Ich habe mich inzwischen telefonisch mit Herrn Biebel unterhalten und ich kann Deinen Eindruck, dass er ein sehr netter Gesprächspartner ist, nur bestätigen. Ich freue mich auf den Bogen und gebe ebenfalls kurz Bescheid, wenn er da ist. Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Fotax † am Januar 16, 2011, 14:31:35 hab ich Dir nicht am Anfang geschrieben, daß es ein gutes Ende nehmen wird?
freut mich, daß Du Dich so entschlossen hast :tw: Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: J-C am Januar 16, 2011, 22:02:48 @spiesheimer: schön, dass du auch hier über den positiven Verlauf berichtest! :tw:
Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: spiesheimer am Januar 27, 2011, 20:17:54 Hallo Leute,
heute ist mein Bogen wieder gekommen. Die Tips sind repariert und ich hoffe dass ich viel Freude mit dem schönen Recurve haben werde. Zusätzliche Kosten sind auch keine für mich entstanden. Auch wenn Herr Biebel das wahrscheinlich nicht liest - vielen Dank für die tolle Abwicklung Herr Biebel! Gruß spiesheimer Titel: Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen Beitrag von: Fotax † am Januar 27, 2011, 22:36:48 Na da gratulier ich Dir aber.
Denk dran was ich Die eingangs schrieb. Es wird sich eine prima Freundschaft entwickeln zw. Dir und Deinem Biebelchen! Meiner ist übrigens heute auch zurück gekommen, und wurde von uns gleich im Training getestet. Reparatur nicht sichtbar und obendrein auch noch komplett neu lackiert, ein Traum. Also meiner Meinung nach und auch der von Roscho, ist der Biebel mindestens so gut wie Henrys neuer Hawk. Werde jetzt beide Bögen intensiver miteinnander vergleichen, und zu gegebener Zeit hier berichten. |