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Autor Thema: Passende Pfeile für Horsebow?!  (Gelesen 8166 mal)
Nägel
Gast
Passende Pfeile für Horsebow?!
« am: März 16, 2011, 14:48:13 »

Nach langem warten hoffe ich, dass am Wochenende endlich mein erster Leihbogen eintrudelt. Auch wenn mancher hier das vielleicht für Unfug hält, habe ich mir einen Bearpaw Horsebow bestellt. Ob das gut war oder nicht, werde ich ja sehen, im Zweifelsfall muss ich ihn halt zügig gegen einen anderen umtauschen.
Der Händler war so freundlich, mir passende Pfeile dazu zu versprechen, allerdings habe ich vergessen zu fragen, welche das sind.... Kopf an die Wand hauen
Deshalb wüsste ich gerne, welche Pfeile ihr mir für diesen Bogen empfehlen würdet (hab ihn mir mit 25 lbs bestellt, die fand ich bis jetzt immer recht angenehm).
Falls mir jemand verraten kann, wie ich meine Auszugslänge ermitteln kann und wie lang die Pfeile dementsprechend sein müssten ( Dumme Frage als Einschub: Pfeillänge richtet sich doch auch nach Auszugslänge, oder??) wäre ich auch nicht böse  Wink
Danke schonmal für jede Antwort!
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roscho
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Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #1 am: März 16, 2011, 14:55:51 »

Tipp: Schreib mal Fianna hier im Forum an - die hatte einen 25er Horsebow mit (wenn mich nicht alles täuscht) BP Penthalons .. ich denk so im 1000er Spine - wie lang kann ich die jetzt aber nicht sagen.

Und jein: Pfeillänge richtet sich schon nach Auzugslänge (sollte also nicht KÜRZER als dein Auszug sein - länger ist IMHO kein so großes Problem)


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Grizzly
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Sakehanska


Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #2 am: März 16, 2011, 15:00:42 »

Deine "dumme Frage" hast du dir ja schon selbst beantwortet  Grin

Also, Bogen mit Pfeil ausziehen Ankern und der Pfeil sollte nicht runterfallen weil er nicht mehr auf der Hand aufliegt. Zum Testen kann man einen sogenannten Testpfeil mit Zoll/cm Einteilung nehmen und die Pfeillänge ablesen (lassen). Andere Variante: Auf einen ( zu langen Pfeil) ein Stück Pappe aufstecken, Ausziehen, sauber Ankern und langsam !!!! wieder entspannen. Vom Nockboden bis zur Pappe messen = Mindestpfeillänge. Zu weit sollte der Pfeil vorne aber auch nicht überstehen. So 1 - max. 2 ".

Material: As you like ist. Alu verbiegt.Also Carbon oder Holz. Den ersten Satz würde ich mir kaufen bzw. bauen lassen.

Gruß

Grizzly
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Tim
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Freyer Bogner


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Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #3 am: März 16, 2011, 15:09:56 »

Nach langem warten hoffe ich, dass am Wochenende endlich mein erster Leihbogen eintrudelt. Auch wenn mancher hier das vielleicht für Unfug hält, habe ich mir einen Bearpaw Horsebow bestellt. Ob das gut war oder nicht, werde ich ja sehen, im Zweifelsfall muss ich ihn halt zügig gegen einen anderen umtauschen.
Das ist ja Sinn eines Leihbogens Smiley

Wenn du in einem Verein bist würde ich einfach mal eine Vermess-Session ansetzen. Wobei sich dein Auszug gerade in der ersten Zeit wohl noch etwas verschieben kann, da deine Technik sich etwas ändert. Ansonsten kann man bei den meisten Händlern einfach nachfragen. Ich hab auch lang versuch mich durch diese Tabellen durchzuarbeiten und hab dann im Endeffekt einfach dem Händler beschrieben welche Werte ich hab (28'' / 37#) und der hat mir dann den korrekten Spine empfohlen. Die müssen jetzt halt den ersten Versuch durchstehen, kann gut sein, dass "Sollte es sein" eben nicht 100%ig das Beste ist.


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africanarcher
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Net die dood oorwin al


Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #4 am: März 16, 2011, 18:27:29 »

Diese Tabelle kannst Du leider nicht für Harsebow nutzen, das Sie auf Jagdbogen m. Centerschuß ausgelegt ist. Wenn dein Hosebow kein Bogenfenster hat, wirst Du bei Easton nicht fündig.
Lass den Bogenvermessen und spreche mit einem erfahrenen Händler oder Trainer!!
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J-C
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Absolut HCHP! ;D


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Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #5 am: März 17, 2011, 00:27:16 »

Ja, da haben die Herren recht: vermessen lassen ist die beste Wahl!
Aber meine Liebste schiesst so einen Bogen mit 17# und 1000er Penthalons. Das wäre auch für dich eine gute Wahl um anzufangen, wenn du annähernd 28" ausziehst. Test hat Grizzly ja schon beschrieben, wobei ich einen Wäscheklammer statt Pappe nehme. Geht für mich besser, weil größer.
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Tim
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Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #6 am: März 17, 2011, 08:40:11 »

Die Tabelle war auch als Beispiel gedacht und nicht auf diesen Fall anzuwenden. Smiley
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CTH
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Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #7 am: März 17, 2011, 09:59:00 »

Hi Nägel,

kann Dir gerne mitteilen, wie ich da rangehen würde ... Beschreibung triff dann erst mal für Holzpfeile zu, Carbonis und Alu Schäfte haben eine breiter Spinebreite.

Also Dein Bogen hat 25# bei exakt 28" Auszug.

Ist Dein Auszug länger als 28" nimmt die Bogenleistung zu, bei weniger entsprechend ab. Die Kunst ist ohne Bogenzugwaage das "zu" und "ab" zu bestimmten  Grin
Also erst mal Deine Auszuglänge bestimmen, das ist in den voherigen Texten schon beschrieben worden - ein Meßpfeil ist hier das Beste, wenn Du keinen hast, dann zusammen mit einem Kumpel das ausmessen - nimm einfach einen längeren Pfeil, zieh den Bogen bis zu Deinem Ankerpunkt, "Kumpel" markiert den Punkt wo der Übergang Spitze/Schaft gerade noch aus dem Bogenfenster rausragen (natürlich in Schußrichtung  Grin) ) - das ist dann Deine optimale Pfeillänge - Deine Auszuglänge, alles was darüberhinausgeht ist "unnötiges Gewicht" und verändert den dynamischen Spinewert.
Sagen wir mal Du ziehst auch 28", dann hast Du auch exakt 25# auf dem Finger. Mit einer 125 grain Spitze braucht du dann Schäfte möglichst nahe um die 25# rum. Ziehst du mehr oder weniger als 28", dann würde ich ca. 3-5 # pro Zoll dazu nehmen oder abziehen, dann hast Du das neue Zuggewicht für Dich, den Bogen und Deine Pfeilschäfte (der "statische Spine" ist dadurch festgelegt).
Mit dem Spitzengewicht kannst Du jetzt noch den "dynamischen Spine" beinflussen. Je schwere die Spitze um so "weicher" wird der Schaft (mehr #) , je leichter um so "steifer" (weniger #) -  allgemeiner Richtwert - je 25 grain ca. +/- 3#.

Beispiel.
zu ziehst exakt 29"
Zuggewicht auf dem Finger wäre dan 28-30# (kann mit einer Bogenwage ganz exakt festgestellt werden)
mit einer 125er Spitze braucht Du dann 29# Schäfte (Mittelwert angenommen)
mit einer 100er Spitze brauchst Du dann 26# Schäfte (Mittelwert angenommen), die leichter Spitze "macht" den Schaft (dynamisch) wieder steifer also ca. auf 29#

Wenn Du nicht die Möglichkeit hast Dir die Schäfte beim Händler exakt auszuspinen, dann wähle Schäfte in der Spinegruppe 25-30# die müssten dann für bei Spitzengewicht funktioniern. Am besten mit Schraubspitzen ausprobieren, dann kannst Du die Spitzen noch wechseln - siehst ja dann mit welchem Gewicht die Pfeile besser fliegen.

Gruß

CTH

PS:
Das sind meine Erfahrungen im Pfeilbau, damit bin ich bislang gut "gefahren" und es hat immer gepasst, zumindest hat sich noch keiner beschwert, dass ich den Spinewert nicht getroffen hätte  Cheesy

« Letzte Änderung: März 17, 2011, 11:43:16 von CTH » Gespeichert
Grizzly
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Sakehanska


Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #8 am: März 17, 2011, 10:26:26 »

Hmmm, wir setzen gerade voraus, dass du mit dem Begriff "Spine" was anfangen kannst. Google mal nach Spine, dynamischer Spine, statischer Spine und Archers Paradox.

Ganz grob geht es um den Wert der Biegung, den ein Pfeil in Abhängigkeit von Zuggwicht, Bogentyp, Masse der Spitze und Auszug haben muß, um sich um den Bogen "herumzuwinden".

Ein Bogen hat bei einem Auszug von 28" ein Auszugsgewicht, das dann beim lösen von hinten auf den Pfeil einwirkt und diesen, da die Spitze in ihrer Position beharren will durch biegt. Je weiter du über die 28" auszihst, desto mehr Kraft muß du aufwenden. Der Pfeil muß dann in dem Fall auch steifer werden um genauso reagieren zu können wie bei 28". Umgekehrt dann, wenn dur kürzer ziehs, muß der Pfeil weicher werden, weil weniger Kraft einwirkt. Der Spine, mit dem die Schäfte/Pfeile verkauft werden, wird statisch mti einem Gewicht gemessen (=statischer Spine), Wenn der Pfeil im System Bogen betrachtet wird und aufgrund von Auszug den Spine "ändert" redet man vom "dynaischen Spine". Fehlt noch die Spitze. Wir die bei einem gegebenen Pfeil schwerer gewählt, verharrt sie einfach länger in ihrer Position, während die Nocke schon auf dem Weg ist. Folge: der Pfeil biegt sich stärker, wird also weicher reagieren. Umgekehrt, wählst du jetzt eine leichtere Spitze, wird sie nach dem Lösen kürzer verharren. Der Pfeil muß sich weniger biegen und reagiert deshlab steifer.

Pfeiltuning ist eine Wissenschaft für sich  Grin Da kommt aber nach und nach Alles.


Gruß

Grizzly
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Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #9 am: März 17, 2011, 12:30:10 »

Wow, vielen Dank für die tollen Antworten! Jetzt habe ich wieder viel dazugelernt. Daumen hoch
Dann hoffe ich mal, dass am We der Bogen endlich eintrudelt und dann gehts erst mal ans vermessen.
Aber ich denke, früher oder später wende ich mich dann doch mal an einen "Profi" vor Ort, grade habe ich zufällig herausgefunden das einer ganz in meiner Nähe ist. Das bietet sich ja dann irgendwie an. Aber wenigstens muss ich dann jetzt nicht mehr 100% ahnungslos da aufkreuzen  Wink
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Fotax †
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Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #10 am: April 19, 2011, 07:48:34 »

hi
was ist denn inzwischen aus deinem Pfeilproblem geworden?
für was hasr du dich entschieden, bzw. wurde dir empfohlen?
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Nägel
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Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #11 am: April 27, 2011, 23:49:51 »

Ich habe mich samt Bogen vermessen lassen und Pfeile angedreht bekommen, mit denen ich-naja, "mittelglücklich" bin. Das sind "Arcus"-Pfeile(?? habe ich sonst noch nirgendwo gefunden) die auf 30 bis 35 lbs ausgelegt sind. Dabei muss ich zugeben, habe ich mich absolut fehl am Platz in dem Laden und nicht ernst genommen gefühlt, da sonst nur ganz tolle Leute mit ganz ganz tollen Sportbögen mit allem Brimbamborium da rumhingen, und ich mit meinem vergleichsweise popeligen Reiterbögelchen und nicht so unglaublich viel Ahnung anscheinend kein so attraktiver Kunde war. Schade.
Jetzt bin ich auf der Suche nach einem Laden, der vielleicht auch ein Herz für Kunden mit ohne Ahnung und mit ohne Bogen der Extraklasse hat Smiley
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Burkhard
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Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #12 am: April 28, 2011, 07:34:08 »


 wenn Du mitteilst aus welcher Gegend Du kommst kann bei der Suche nach einem passenden Bogenladen gewiss geholfen werden
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Fotax †
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Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #13 am: April 28, 2011, 20:09:04 »

bleib Stark!
das wird schon noch was werden
wir sind auf alle Fälle bei dir und du kannst uns immer alles fragen Daumen hoch und zuzwinkern
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Re:Passende Pfeile für Horsebow?!
« Antworten #14 am: April 28, 2011, 20:57:02 »

@ Nägel,

der Bogen ist ein Horsebow mit 25#/28", soweit so gut.
Folgende Daten werden noch gebraucht:
- Hat der Bogen eine Fast-flight Sehne ?
  Sollte eingentlich der Verleiher des Bogens wissen.
- Dein eigener Auszug ?
  Hol dir ein Stöckchen aus dem Baumarkt und mache irgendwie eine Nocke rein.
  Stecke einen Bierdeckel mit einem Loch in der Mitte auf das Stöckchen.
  Ziehe jetzt den Bogen so aus, dass sich der Bierdeckel während des ausziehens
  langsam nach vorne schiebt, wenn nötig mit Hilfe einer zweiten Person.
  Jetzt ermittele das Maß vom Nockboden bis zum Bierdeckel, das ist dein Auszug.

Gruß Rolf
     
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