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Autor Thema: Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?  (Gelesen 6652 mal)
carpe noctem
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #15 am: Dezember 08, 2011, 16:06:58 »

Ich hab in meinen Devastator ( knallt auch laut ohne ) Die Black-Widow Spinnen Silencer drin.
Sieht witzig aus und macht den Bogen flüsterleise nur ein sanftes plopp.
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7eichen
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #16 am: Dezember 08, 2011, 22:27:53 »

@roscho:

Ich schneide 4-6 "zotteln" ab, wo das fell am längsten ist.
die dann einfach zusammen bis zur mitte in die sehne einfädel , schauen das es schön gleichmäßig ist,
dann zusammenschieben,erstmal  fertig.

Im aufgespanntem und einpaar mal geschossenem Zustand noch mit der Schere gleichmäßig in Form schneiden wenn man will,
und ganz fertig.
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roscho
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #17 am: Dezember 08, 2011, 22:38:48 »

@7eichen: Danke  Wink
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Sebastian
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #18 am: Dezember 09, 2011, 00:44:11 »

Sorry, aber die Dämpfung basiert nicht auf Luftwiderstand sondern dadurch dass die Sehne durch die Längung nach dem lösen des Schusses bestrebt ist, den Dämpfer zu stauchen, wobei die Kraft 90Grad zur Sehne auf den Dämpfer wirkt. Man stelle sich vor man verdrillt zwei Taue und legt dazwischen einen Schwamm, dann wird an beiden Enden gezogen. Legen wir fest dass die Taue, vielleicht sind Stahlseile besser, nicht mehr längen (ausleiern), dann sorgt der Schwamm für eine negative Beschleunigung im Auseinanderstreben der beiden Tauenden.
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grubenreiner
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #19 am: Dezember 09, 2011, 00:56:20 »

Interessant und gut erlärt, Danke. Aber m.Meinung nach muss noch was anderes mitrein spielen, denn sonst würde es keinen Unterschied machen dürfen wie lang z.B. die Wollfäden (oder Catwhiskers etc.) herausstehen, tut es aber. Huh?
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Gast
Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #20 am: Dezember 09, 2011, 01:49:18 »

@ Sebastian, das hört sich erstmal gut an, aber nach dreimaligem lesen halte ich es für blödsinn, äh für falsch.

Wenn ich die seile mit dem Schwamm spanne, dann macht der schwamm nix, ausser vielleicht an der klemmstelle noch mehr gequetscht zu werden, vorraussgesetzt
die enden sind fixiert, wie beim Bogen.
Und wie soll die sehne 90° gegen sich selber stauchenergie aufbauen, das kann ja dann nur Masseträgheit des Puffs sein, Luftwiederstand, oder beides.
Und wo soll ich einen Puff stauchen?
Nach dem lösen längt sich auch die sehne nicht, sondern wenn dann beim erreichen der Standhöhe und dem stoppen der Wa`s.
Und wie sollen 2 stahlseile die nicht mehr weiter längen in ihrem bestreben gehindert werden auseinanderzustreben???, wenn sies gar nicht können?
Nicht böse sein,  ich habs nicht verstanden.

Ich denke die Wirkung bassiert auf einem Mix aus Masseträgheit , Luftwiederstand und Schwingungsdämpfung,  was zur störung/zerstörung  von Schwingungen führt,
eine harte Sehne macht halt einen  ton, (siehe Gitarre),
halte ich einen knäuel Socken sanft auf diese Sehne (siehe Gitarre) dann ist die Schwingung raus und der Ton verpufft dumpf.
Also sollten Silencer auch schön flexibel und weich sein(was sie ja auch sind), um die Schwingungen zu absorbieren.
Das mitschwingen des Weichen Materials absorbiert die Schwingungen der Sehne, und löst diese auf ohne sie in schall oder ähnliches umzuwandeln.

Meine Gedanken dazu, ich hoffe das war nicht zu unkuschelig....
« Letzte Änderung: Dezember 09, 2011, 01:51:34 von 7eichen » Gespeichert
Peter O. Stecher
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #21 am: Dezember 09, 2011, 02:47:27 »

Ich glaube eher, die Dämpfer absorbieren die Schwingungen der Sehne, gewisse Vibrationen, die den Schuss, die Sehne laut machen. Ich verwende Catwhiskers. Am schlimmsten sind Beaver balls, oder solche Felldämpfer, sehen putzig aus - können aber sogar, aufgrund des Leders als Resonanzkörper dienen und den Schuss lauter machen....
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Stringwistler
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #22 am: Dezember 09, 2011, 21:09:14 »

Also wisst ihr, da hört man die tollsten Sachen. Kopf an die Wand hauen
Es ist einzig u. alleine der Luftwiederstand, der sicherlich auch die Schwingungen der Sehne dämpft, aber wodurch???
den Luftwiederstand. Cheesy
Wenn ein Fleece Silencer nur 2-3 Gramm wiegt, kann also das Gewicht fast keine Rolle spielen.
Fällt also auch Masse- Trägheit weg.
Wieso muß es unbedingt komplizierter sein als es ist. Smiley
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #23 am: Dezember 09, 2011, 22:11:12 »

Nein,  zum Luftwiederstand kommt noch die Vibrationsabsorbierung durch den Puff hinzu, und die hat nix mit
Luftwiederstand zu tun, sondern mit den Physikalischen Schwingungseigenschaften des Puffs zu tun, die der Schwingung der Sehne
entgegenwirken, bzw. sie absorbieren.

Ein schönes beispiel ist auch der Amboss, der unwarscheinlich laut singen kann, aber ein klitzekleiner Magnet an der richtigen Stelle
macht ihn schön leise und dumpf.
Nicht weil der Magnet Luftwiederstand hat und dadurch die Schwingungen bremst, sondern weil er die Schwingung des Ambosses verändert/absorbiert.
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Peter O. Stecher
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #24 am: Dezember 09, 2011, 23:22:07 »

Ja, es sind die zwei Komponenten - Luftwiderstand, der ist unerwünscht, weil er ja die Sehne bremst & erwünscht: absorbieren von Schwingungen durch die lose Masse der Fäden o. Ä. Was sollte der Luftwiderstand ändern an der Sehne sonst?
« Letzte Änderung: Dezember 09, 2011, 23:47:26 von Peter O. Stecher » Gespeichert
Tank
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #25 am: Dezember 10, 2011, 12:33:34 »

da ich ja auf der uni unterrichte hab ich einfach mal einen kollegen vom institut für experimentalphysik gefragt was er meint.

seine these: (ich versuchs möglichst genau wiederzugeben ohne es selbst komplett verstanden zu haben)
die dinger beeinflussen die oberwellenvibration der sehne im entspannungszyklus und setzen damit das stehwellenverhältnis im günstigsten fall in die unteren frequenzen herab, die subjektiv als weniger laut empfunden werden. der meiste fps verlust kommt bei größeren silencern oder fell vermutlich durch kontraktionsdämpfung des lederteils und ist verbunden mit hohem dämpfergewicht und nicht durch höheren luftwiderstand.
die fleece methode findet er interessant, denn es stüzt seine these der oberwellendämpfung, da fleece durch die hohe oberfläche des materials schwingungen stark beeinflussen kann, aber durch die leichtigkeit wenig einfluss auf die entspannungskontraktion hat.
er meint auch, das die ideale position des silencer extrem stark von der entspannungsform (sprich bauart) des bogen abhängen kann.

100% verstanden hab ich es nicht, aber ich hoffe es hilft einigen weiter Smiley
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Peter O. Stecher
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #26 am: Dezember 10, 2011, 12:43:22 »

Tank.....es ist sinngemäß was ich sagte.... Daumen hoch Daumen hoch Daumen hoch Grin
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Gast
Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #27 am: Dezember 10, 2011, 14:03:25 »

Ja das umschreibt genau das gesagte.
Hat nix  oder nur wenig mit luftwiederstand zu zun.

Würd ich aber auch nur schwerlich verstehen Grin.
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Sebastian
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #28 am: Dezember 10, 2011, 21:30:25 »

Habde das auch nochmal betrachtet, richtig ist, wie tank ebenfalls sagte, die 'Störung' des Schwingens durch die Masse des Dämpfers und diese Kontraktionsdämpfung ist nichts anderes als das was ich mit dem Kraftvektor 90Grad zur Sehne wirkend in meinem vorherigen Post beschrieben habe (zusammendrücken des Schwamms).
Zusammengefasst: Kontraktion des eingeklemmten Teils und somit negative Beschleunigung und somit ein geringeres Nachschwingverhalten als es der Bogen ohne Dämpfer hätte + eine zusätzliche Schwingungsdämpfung durch die 'frei bewegliche, nicht eingeklemmte' Masse des Dämpfers zur Reduktion der Oberschwingung.

Grüße, euer Dipl.-Ing. Und Master ;-)
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Whippet
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Re:Worauf beruht die Dämpfung bei Silencern?
« Antworten #29 am: Dezember 10, 2011, 21:47:41 »

Immer diese Studierten...  Grin
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