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Thema: Quo vadis 3D-Turnier? (Gelesen 2911 mal)
Whippet
Gast
Quo vadis 3D-Turnier?
«
am:
September 20, 2010, 22:51:45 »
Ab und an stelle ich mir die Frage, wohin sich das "offizielle" 3D-Schießen bewegt. Nachdem auf offiziellen Meisterschaften nichts zwischen dem Ziel und dem Schützen sein darf (also noch nicht mal ein Blatt), bewegt es sich doch von den Ursprüngen des 3D-Schießens (Jagd-Training) irgendwie weg und mutiert zum Scheibenschießen an der freien Luft mit Wandertagscharakter.
Darauf gekommen bin ich, als ich bei der Eröffnung unseres Parcours gesagt bekommen hatte, dass ein, zwei Ziele "nicht schießbar" seien, da das 3D-Schießen ja ein Sport sei. Ich bin heute diese Ziele noch einmal abgelaufen und habe bei
jedem
der angesprochenen Ziele ein Schussfenster entdecken können, durch das man locker hat schießen können. Man musste nur suchen, aber auch bei einem bestimmten Ziel war das Kill ohne Notwendigkeit der Verrenkung so eindeutig zu erkennen, dass ich das Ansinnen nicht nachvollziehen konnte.
Das Argument "Sport" ist ja da, aber ich wehre mich dagegen, die Ziele als Autobahn zu stellen, nur damit man so leicht wie möglich die maximale Punktzahl bekommen kann. Gerade im 3D-Bereich sollte sich die Spreu vom Weizen trennen, da zusätzlich zum Anspruch auf eine perfekte Ausführung der Technik die optischen Eindrücke mit "Verwirrung" eines Schussfensters kommt. Sonst wird es wie oben im letzten Satz.
«
Letzte Änderung: September 20, 2010, 22:53:19 von Whippet
»
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Basti
Sr. Member
Beiträge: 748
Collect moments, not things!
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #1 am:
September 21, 2010, 02:32:03 »
Da bin ich deiner Meinung.
Es ist doch auch viel interessanter wenn man sich über seinen Schuss erstmal ein bisschen Gedanken machen muss um die richtige Schussposition zu finden. Da muss man halt auch mal auf die Knie.
Das Reh präsentiert sich dem Jäger ja auch nicht frei wie eine Zielscheibe.
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J-C
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Beiträge: 1395
Absolut HCHP! ;D
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #2 am:
September 21, 2010, 06:24:02 »
Zitat von: Whippet am September 20, 2010, 22:51:45
Nachdem auf offiziellen Meisterschaften nichts zwischen dem Ziel und dem Schützen sein darf (also noch nicht mal ein Blatt)
Woher hast du das? Auf welches Reglement beziehst du dich?
Auf jeden Fall teile ich deine Meinung, dass gerade die wechselnden Schuss-Situationen und Ziel-Darstellungen ein wesentlicher Teil des 3D-Bogenschiessen sind. Autobahn und freie Sicht auf die Scheibe hast du ja schon beim Feldbogensport.
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urmeli
Newbie
Beiträge: 44
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #3 am:
September 21, 2010, 07:39:56 »
Bei FITA Feld (Scheibenschießen im Wald) darf nichts zwischen Schütze und Ziel sein und nach oben muss viel Luft sein. Ob das bei FITA 3D ebenso ist, keine Ahnung, da wissen die Nachbarn aus Österreich vermutlich mehr. In den IFAA-Regeln steht darüber nichts.
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Samy
Sr. Member
Beiträge: 586
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #4 am:
September 21, 2010, 08:57:57 »
Schussfenster sind doch genau das was das 3D-Turnier ausmacht. Ein Ast der in die Schussbahn hängt, Blätter oder sonstiges das ist doch genau der Jagdliche Aspekt bei "unserem" 3D Sport. Was ich allerdings nicht so toll finde sind Schüsse die man ohne irgendwelche Verrenkungen gar nicht schiessen kann. Damit meine ich z.b. der Fuß muß am Pflock sein dabei muß der Oberkörper aber so verrenkt werden das man irgendwie an dem Baumstamm vor dem Pflock vorbei kommt.
Oli
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Whippet
Gast
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #5 am:
September 21, 2010, 09:10:26 »
@urmeli:
Zitat
Artikel VI des IFAA-Reglementes 2009:
ANLEGEN EINES PARCOURS
A. Bei der Anlage eines Feld-Parcours sind folgende Punkte einzuhalten:
[...]
4. Schussbahnen müssen frei sein, damit die Pfeile nicht mit Laubwerk oder Ästen in
Berührung kommen.
Und genau dieser Punkt, gerade weil er im Regelwerk steht, ist für die Ausrichter das Argument Autobahnen zu bauen. Und, wenn man das weiter verfolgt, für die "Sportschützen" das Argument, Autobahnen zu verlangen. Wie gesagt, meiner Meinung nach wird dadurch der Ursprung des 3D-Schießens persifliert.
@Tim: Das ist ein wichtiges Argument, und es wird nicht immer beachtet, leider. Wenn die meisten Schützen LH wären, dann sähe es andersrum aus
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campfire
Administrator
Beiträge: 0
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #6 am:
September 21, 2010, 09:20:02 »
ich werf jetzt einfach mal etwas ein - nicht böse aufnehmen oder so, ok?
wenn ich auf die Jagd gehen WÜRDE, würde ich niemals durch paar Äste hindurch auf das z.b. Wildschwein schiessen. Meine Schussbahn wäre frei. Ich kenne keinen Bogenjäger, der durch paar Äste und durch ein kleines, mit Laub verhangenen Schussfenster auf das Wild schiesst. ^^
Von jagdlich kann man also eigentlich net sprechen.
ABER: ich finde auch Schüsse, die durch fast unmögliche Schussfenster und mit schwierigen Abschusspositionen gehen, viel besser und interessanter als Autobahnen. Schliesslich ist das ganze ja irgendwo ein Geschicklichkeitssport.
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Whippet
Gast
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #7 am:
September 21, 2010, 09:28:35 »
Klar, auf der Jagd versucht man alles Störende zu vermeiden. Also immer ein gutes, wenn möglich perfektes Schussfenster. Doch das ist ja nicht immer so gegeben, siehe die Videos zur Bogenjagd...
Aber der Trainingseffekt auf Parcours, bei denen genau solche Situationen bestehen, ist deutlich höher. Das nennt man wohl "Übertrainieren", damit man im Stress diese Situation meistern kann. Wenn ich es schaffe, mich trotz vorhängender Blätter (also keine Ast-Trümmer) auf das Ziel zu konzentrieren, diese Blätter quasi
auszublenden
, fallen mir die Schüsse, bei denen ein kleines Schussfenster da ist, leichter.
Und, wie gesagt, auf einem 3D-Turnier würde sich dann die Spreu vom Weizen trennen. Wenn ich nur Autobahnen trainiere, dann kann ich auch nur Autobahn. Der jetztige Status ist allerdings so, dass auch ein 100% FITA-Schütze, der nur auf der Scheibenbahn trainiert, die selben Chancen hat. Vorausgesetzt, er kennt die Entfernung...
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Ulme
Gast
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #8 am:
September 21, 2010, 11:39:03 »
Ich finde es bedenklich, was sich teils auf großen und "offiziellen" FITA 3D Turnieren tut.
Weder ist da Zeit, Gelegenheit und Toleranz da für einen gemütlichen Plausch in der Gruppe, noch werden teilweise selbst kleinste Zweige
im Schussfeld toleriert.
Meine Güte. Wenn das so weiter geht, wird bald weiße Einheitskleidung Pflicht und für die Konversation Sprechmarken ausgegeben,
Spaß ist ohnehin verboten.
Aber zum Glück braucht man da ja nicht hingehen.
Ein weiteres Gräuel ist mir die sog. Bowhunter Recurve Klasse.
Zwar gibt es bei uns kleinere Turniere, wo man Bowhunter Traditional wirklich so einteilt wie es sich gehört,
nämlich die Traditionellen off the shelf und alle Metall-, Auflagen- und Buttonbogner in die Bowhunter Recurve Klasse.
Dennoch muss man auf vielen Turnieren in einer Klasse mit den systemschießenden FITA Bognern antreten.
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campfire
Administrator
Beiträge: 0
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #9 am:
September 21, 2010, 11:43:13 »
jo find ich auch. Metallmittelteile, Stabis, Klicker, Pfeilauflagen etc. muss in eine eigene Klasse.
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Whippet
Gast
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #10 am:
September 21, 2010, 11:55:42 »
Wurde ja in der Regeländerung des DFBV schon bereits umgestellt, es existiert mittlerweile die BHR Traditionell (Holzrecurve, Shelf, mediterrander Ablass). Das fand ich ziemlich gut...
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urmeli
Newbie
Beiträge: 44
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #11 am:
September 21, 2010, 12:07:19 »
@Whippet
Oh, das habe ich übersehen.
Eine Reduzierung der Bogenklassen bei der IFAA und zugleich eine Angleichung der großen Weltverbände wäre eine tolle Sache. Leider ist es aber oft so, dass die Turnierveranstalter nicht genau wissen, was in welcher Klasse erlaubt ist. Eine Aufteilung von BHR ist z.Z. sinnvoll, da diese einen riesigen Zulauf hat, wie dies in 2-3 Jahren aussieht weiß keiner.
Ich finde es toll wenn mit optischen Täuschungen (hell-dunkel, Bodenwellen, Äste im Blickfeld wo den Pfeilflug nicht stören, etc.) gearbeitet wird. Bei seltsamen Schusspositionen sollte man bedenken, dass nicht alle Schützen optimale Körper haben.
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Ulme
Gast
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #12 am:
September 21, 2010, 12:28:10 »
Zitat von: Whippet am September 21, 2010, 11:55:42
Wurde ja in der Regeländerung des DFBV schon bereits umgestellt, es existiert mittlerweile die BHR Traditionell (Holzrecurve, Shelf, mediterrander Ablass). Das fand ich ziemlich gut...
Das ist schön und gut für euch.
Leider hilft uns das nichts.
Psst: Österreich!
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africanarcher
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Beiträge: 6452
Net die dood oorwin al
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
«
Antworten #13 am:
September 21, 2010, 13:38:21 »
Ich denke, was auf der Jagd machbar ist, können uns die aktiven Bogenjäger sagen. Im Turniersport 3D sollte man schon darauf achten, das die Schussbahn frei ist, wie im Regelwerk gefordert. Aber das ist nach meiner Meinung dehnbar. Sicher ist der Spagat zwischen interessanten und fordernden Schüssen und dem Pfeilflug nicht immer leicht. Wichtig ist auch zu bedenken, das nicht jedes 3D-Turnier eine Meisterschaft eines Verbandes darstellt. Hier können schon Überkapazitäten erarbeitet werden.
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campfire
Administrator
Beiträge: 0
Re:Quo vadis 3D-Turnier?
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Antworten #14 am:
September 21, 2010, 14:03:28 »
Zitat von: africanarcher am September 21, 2010, 13:38:21
Ich denke, was auf der Jagd machbar ist, können uns die aktiven Bogenjäger sagen.
Es soll Leute geben, die zwar nicht selber jagen gehen, aber aufgrund ihrer Tätigkeit schon viel mit aktiven Bogenjägern gesprochen haben. Und guckt euch mal die Jagd-DVD´s aus Amiland an - zumindest bei den 7-8 Stück, die ich mir letztens reingezogen habe, war kein Schuss dabei, wo im Schussfeld Äste und Blätter hingen.
Aber wer bin ich schon und was weiss ich schon ...
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