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Autor Thema: Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield  (Gelesen 2861 mal)
Ulme
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Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« am: Oktober 18, 2010, 11:38:01 »

Wer hat das schon mal nachgemessen: optisch sehen 5'' Shields flacher aus als (von mir verwendete)
4'' Shields der Fa. Trueflight.
Kann das jemand bestätigen?
Falls das so ist, sollten die 5'' ja erstens keine Geschwindigkeit kosten, dabei zweitens aber noch besser stabilisieren!

Hintergrund ist auch, meine Tests ergaben dass meine Pfeile mit 4'' Parabol nicht ganz so sauber zu fliegen scheinen
wie mit den 4'' Shields. Sprich, im Ziel auf unterschiedliche Distanzen stecken die Shield - befiederten stets parallel,
die Parabolbefiederten nicht.

Kann dazu jemand etwas sagen?
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africanarcher
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #1 am: Oktober 18, 2010, 11:48:12 »

Laut Herstellertabelle sind beide gleich Hoch ( 9/16" = 14mm ), Gewicht 2,3grain zu 3,2grain.
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Brandy
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #2 am: Oktober 18, 2010, 13:03:32 »

Also das mit der Form kann ich bestätigen, ich habe meine Carbon-Pfeile mit 4'' shied und die Holz-Versionen für den gleichen Bogen mit 5'' shield der gleichen Serie befiedert - sie sind "hinten" genau gleich geformt, lediglich vorne "länger". Denke aber schon dass sie etwas mehr bremsen, denn Federn sind nun nicht komplett glatt was die Oberfläche betrifft. Kann man sicher ausrechnen. Leider ist das schon ne Weile her, ich hab mich früher ziemlich intensiv mit Modelflugzeugen resp dem CW Wert irgend welcher Tragflächenprofile beschäftigt. Wobei von dort weiss ich, dass eine sehr glatte Fläche nicht immer die idealste ist, eine leicht rauhe Fläche mit Turbulatoren an der richtigen Stelle kann deutlich besser funzen.

Ich kann mir jedoch vorstellen, dass - wenn 5'' schneller stabilisiert - dies den zusätzlichen Luftwiederstand kompensieren kann. Zumindest wenn Bogen/Ablass/Pfeil nicht 110% aufeinander abgestimmt sind.. Gerade die Anfangsphase des Fluges müsste hier wichtig sein, alle schauen immer auf "nach ca 40m sinkt der Pfeil stärker als.."  - aber im Moment des Abschusses ist die Geschwindigkeit am grössten und der Luftwiederstand wächst quadratisch dazu. Ein Pfeil "bremst" also am stärksten direkt nach dem Abschuss. Wenn er da erst mal fett rumeiert und stabilisiert werden muss dann merkt man das halt nach 40m.
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africanarcher
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #3 am: Oktober 18, 2010, 13:38:31 »

Ich denke, das richtet sich nach der Federoberfläche. Die 5“ haben natürlich eine größere Oberfläche als die 4“. Daher sollten sie, richtig Aufgeklebt, auch schneller
Stabilisieren.
Das die „Heckform“ Einfluss auf die Stabilisierung haben kann ist bekannt. Auch auf die Lautstärke des Pfeiles im Flug.
Die FITA-Schützen benutzen allerdings fast, wenn Sie keine SpinWing schießen, Fahnen in Parabolform.


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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #4 am: Oktober 18, 2010, 13:46:00 »

Bei shield ist die Fläche "weiter hinten" als bei Parabol. Rein von meinem Aerdynamik-Gefühl ist parabol aerodyanamischer. Hat auch keine Abrisskante hinten (Abrisskante = Sound - und Sound = "brems" - allerdings ist Sound auch = "geil" ^^ )

Ich hab nen Satz mit 5'' parabol, mag ich aber einfach nicht so diese Form. Ist aber leiser.

Ich halte 4'' shield für nen guten Kompromiss. 5'' muss nicht sein denke ich. Bei den BP Federn hab ich jedoch 5'' gekauft da diese flacher sind.
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Ulme
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #5 am: Oktober 18, 2010, 13:54:47 »

Was verstehst du unter "richtig aufgeklebt"?
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africanarcher
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #6 am: Oktober 18, 2010, 23:03:49 »

Dem Pfeil und der Verwendung angepasst.
Scheibenpfeil nur leicht mit gerader Klammer schräg.
Der Pfeil fürs Feld / 3D Schießen entweder mit gerader klammer so schräg wie es geht oder mit Drallklammer leicht versetzt.
Der Jagdpfeil mit dem Broadhead mit starkem Drall.
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #7 am: Oktober 18, 2010, 23:39:23 »

Was macht es für einen Sinn wenn der Scheibenpfeil anders befiedert ist als der Parcourpfeil? Möchte da doch die gleichen Flugeigenschaften wie im Wald - oder? Beim Brothead leuchtet mir das natürlich ein...
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africanarcher
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #8 am: Oktober 18, 2010, 23:43:04 »

Scheibenpfeile sind für mich Pfeile für längere Entfernungen ab 18m. In Feld / 3D Bereich muss der Pfeil sich schon ab ca. 5m stabilisieren. Hier ist der Unterschied.
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #9 am: Oktober 18, 2010, 23:49:19 »

Aha! Ok, macht Sinn! Man muss dazu sagen dass ich keine Ahnung habe was Scheibenschiessen angeht, ich persönlich hab da halt ähnliche Entfernungen wie auf nem Parcour...
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africanarcher
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #10 am: Oktober 19, 2010, 07:23:09 »

Das mit den Scheibenpfeilen ist auch selten geworden. Ich kenne nur wenige Schützen, die noch die langen Entfernungen 18-25-30-50-60-70-90m auf Turnieren schießen; ausgenommen mal die tradi-englisch-Longbow.
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Ulme
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #11 am: Oktober 19, 2010, 07:38:58 »

Dem Pfeil und der Verwendung angepasst.
Scheibenpfeil nur leicht mit gerader Klammer schräg.
Der Pfeil fürs Feld / 3D Schießen entweder mit gerader klammer so schräg wie es geht oder mit Drallklammer leicht versetzt.
Der Jagdpfeil mit dem Broadhead mit starkem Drall.


Super Antwort, so sehe ich es auch!
Was mich immer wieder verwundert bis ärgert ist die Aussage, dass man Naturfedern nur gerade kleben soll,
da sich durch die Krümmung der Federn sowieso eine Drehbewegung ergibt.

Das ist schlichtweg falsch!

1. wird die natürliche Ausrichtung der Naturfeder beim gerade Aufkleben entgegen ihres Bestrebens "verspannt" -
die Feder ist im Neuzustand ja auch nicht gerade.
Das hat unter anderem auch zur Folge, dass die Bogenstrahlen (Barbulae proximales) und die Hakenstrahlen
(Barbulae distales) auseinandergezogen werden und die Feder weniger Steifigkeit hat.
Die Rotation - so sie überhaupt stattfindet bei geraden Naturfedern - findet ausschließlich statt, weil es keine 3 gleichen Federn gibt.
Das variiert aber von Pfeil zu Pfeil teils erheblich.

2. wird eine gerade geklebte Naturfeder beim Abschuss zusammengepresst - angelegt sozusagen.
In Hochgeschwindigkeitsaufnahmen sieht man das sehr gut.
Und flach angelegte Bogenstrahlen machen zuerst einmal eines: sie stabilisieren nicht.

3. stabilisieren drallbefiederte Naturfedern sofort, da die am "Leitwerk" = den hinteren Bogenstrahlen vorbeistreichende
Luft für eine Rotation sorgt. Zusammengedrückt werden lediglich die zuvordersten Bogenstrahlen.

Ich befiedere seit ich mich damit beschäftigt habe nur mehr helical mit leichtem Versatz.







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HaraldG
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #12 am: Oktober 19, 2010, 07:59:52 »

Meine 0,02 Euro dazu: Die Pfeile meines Bruders sind gerade (also ohne Winkel und ohne Drall) aufgeklebt und der Pfeil rotiert trotzdem. Sieht man besonders gut und eindrucksvoll, wenn man den Flug mit dem Fernglas beobachtet.

Davon abgesehen finde ich, dass auch 3x3" Shield für einen "Targetpfeil" (also ohne Broadhead) absolut ausreichen stabilisiert wenn man ein ordentliches Release hat und der Spine passt.
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #13 am: Oktober 19, 2010, 08:05:57 »

Klar dreht der sich, siehe Ulme.
Für reine Scheibenpfeile reichen 3" bei sauberem Tuning natürlich auch aus, ohne Frage!
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Re:Unterschied 4'' Shield vs 5'' Shield
« Antworten #14 am: Oktober 19, 2010, 08:34:32 »

"Und er dreht sich doch..."  pfeifend
Denn die Federn haben ja eine "Tragflächen"-Form und das ist IMHO der eigentliche Grund warum die vorbeistreichende Luft den Pfeil in Rotation versetzt. Kann man auch schön ausprobieren, in dem man mal RW und LW auf einem Pfeil mischt.  Grin
Eine gewundene Feder verstärkt also nur die "Schaufel"-Form und versetzt den Schaft stärker bzw. schneller in Rotation.
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