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Autor Thema: Maserung bei Holzpfeilen  (Gelesen 5896 mal)
Jensen
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #45 am: Februar 19, 2011, 23:24:07 »

Am besten gleich beim Händler vor Ort auswiegen u auf Flammung
achten, wenn der nichts dagegen hat.
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Whippet
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #46 am: Februar 19, 2011, 23:46:59 »

Also muss ich jetzt, wenn ich mir Holzschäfte kaufe, auf

1. Spinegleichheit
2. Geradheit
3. gleiches Gewicht
4. Maserung

achten. Das macht bei einem 100er Satz Schäfte wohl die stolze Ausbeute von.... schätzungsweise... 2 brauchbaren Schäften. Wenn man Glück hat. Also bei allem Verständnis... langsam weiß ich wirklich, wozu die Leute Alu und Carbon zum verschießen erfunden haben....  dämonisch grinsed
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Grizzly
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Sakehanska


Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #47 am: Februar 20, 2011, 00:06:21 »

Ich hab bisher immer nur auf Spine und Gewicht geachtet. Die krummen Hunde werden mit dem Schraubenzieher per Komprimierung begradigt.

Beim Bau achte ich darauf, dass die Ringe nach vorn Oben auslaufen. Ob es was bringt, weis ich nicht, ich bin aber beruhigter.

Meiner Tochter ist letzten Sommer ein Pfeil beim Schuß gebrochen. Alles senkrechte Brüche und ein Bluterguß von der Sehne am Unterarm.

Gruß

Grizzly
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J-C
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #48 am: Februar 20, 2011, 00:13:02 »

Also muss ich jetzt, wenn ich mir Holzschäfte kaufe, auf

1. Spinegleichheit
2. Geradheit
3. gleiches Gewicht
4. Maserung

achten. Das macht bei einem 100er Satz Schäfte wohl die stolze Ausbeute von.... schätzungsweise... 2 brauchbaren Schäften. Wenn man Glück hat. Also bei allem Verständnis... langsam weiß ich wirklich, wozu die Leute Alu und Carbon zum verschießen erfunden haben....  dämonisch grinsed

Ja, das sind die wesentlichen Faktoren, wobei ich statt "Maserung" lieber "Holzqualität" sagen würde, wozu aber auch die Maserung zählt.
Und ja, dadurch wird die Auswahl an guten Schäften leider sehr, sehr klein. Ein Grund warum auch ich derzeit Carbon schieße.  Cry Cry Cry 
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Jensen
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #49 am: Februar 20, 2011, 02:03:25 »

Hm,
auf vielen Tunieren sind halt nur Holzpfeile erlaubt,
und finde ich für einen Holzbogen auch schöner Smiley
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kra
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #50 am: Februar 20, 2011, 09:31:25 »


Btw, das mit 2v100 stimmt nicht. Die Auswahl wird kleiner, stimmt. Aber dafür gibt es die HdV (Händler deines Vertrauens) bei dem man sich einen Satz Schäfte (e.g. 18 Stück, sollten für eine Saison reichen) bestellt und halt e.g. 50ct jeweils mehr bezahlt für
exaktes Gewicht
exacter Spine
gerade Maserung
evtl. Rundlauf

Oder man läßt sich die Schäfte machen nach Wunsch, barreld oder taperd, beim Bruno Ballweg.
Rentiert sich auf jeden Fall. Aus der Zeit davor habe ich noch gefühlt "hunterte" an Schäften rumliegen, die so langsam aufgebraucht werden (z.T. als Kaminanzünder).

Aber anscheinend ist das Forum hier ein Holzpfeilentwicklungsland

 Huh?
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africanarcher
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #51 am: Februar 20, 2011, 11:47:53 »

@Whippet,
Das mit den Grizzlys wahr sehr gemein. Ich hatte mich langsam wieder von meiner Enttäuschung und den rauen Umgangsformen denen gegenüber, die mal einen Fehler gemacht haben, erholt. Aber hier wir einen ja immer wieder alles vorgeworfen. Ich habe jetzt das Gebinde ganz aus unseren Haus, durch meine Frau, entfernen lassen und muss mich wieder von Herrn Glen Grant, dem Älteren, therapieren lassen.
Danke!
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J-C
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #52 am: Februar 20, 2011, 11:55:46 »


Btw, das mit 2v100 stimmt nicht. Die Auswahl wird kleiner, stimmt. Aber dafür gibt es die HdV (Händler deines Vertrauens) bei dem man sich einen Satz Schäfte (e.g. 18 Stück, sollten für eine Saison reichen) bestellt und halt e.g. 50ct jeweils mehr bezahlt für
exaktes Gewicht
exacter Spine
gerade Maserung
evtl. Rundlauf

Wer ist dein HdV, der das zu diesem Preis anbietet?  Shocked
Und was macht er eigentlich mit dem 98% Rest?

Oder man läßt sich die Schäfte machen nach Wunsch, barreld oder taperd, beim Bruno Ballweg.

Was hat Tuning mit der Holzqualität zu tun?



Aber anscheinend ist das Forum hier ein Holzpfeilentwicklungsland

 Huh?
Ich weiß nicht was dich zu diese Überzeugung bringt, aber dann leiste doch einfach Entwicklungshilfe...
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kra
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #53 am: Februar 20, 2011, 13:10:11 »

98% ist ein Märchen - und aus einem 100'er Satz ergeben sich mehere Sätze guter Schäfte unterschiedlichen, aber in sich einheitlichen Gewichtes

Gegenfrage - was hat barreld oder getapert mit "Tuning" zu tun? Die Schäfte dort sind handgemacht und entsprachen bisher immer hohen Anforderungen. Also...

Ok, insges. 70ct bei Targetpanic, die ich bisher als sehr kompetent und gut erlebt habe.

Gerne...
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #54 am: Februar 20, 2011, 13:12:27 »

@Kra
Auch ich warte auf die "Entwicklungshilfe".
Als HCCS lerne ich gerne dazu!
africanarcher
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J-C
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #55 am: Februar 20, 2011, 13:27:30 »

98% ist ein Märchen - und aus einem 100'er Satz ergeben sich mehere Sätze guter Schäfte unterschiedlichen, aber in sich einheitlichen Gewichtes
Ich habe neulich bei einem Händler ca. 200 Schäfte durchgesehen. Davon waren 14 brauchbar. Und das war ja die Kernaussage: wenn du alle 4 Faktoren haargenau beachtest, bleiben nicht mehr viele, die alle Anforderungen optimal erfüllen. Wenn du natürlich Abstriche machst, kommst du auf einen besseren Schnitt.

Gegenfrage - was hat barreld oder getapert mit "Tuning" zu tun? Die Schäfte dort sind handgemacht und entsprachen bisher immer hohen Anforderungen. Also...
Das tappern ist Tunig von Schäften, egal ob industriell hergestellte oder handgemachte. Das ist ja ein Schritt der erst nach der Herstellung des eigentlich Rundstabs kommt und du kannst ja auch miese Schäfte (Gewicht, Geradheit, Holzqualität) tapern.
In der Tat können aber hand mades von Ballg eine Option sein, da habe ich keine eigene Erfahrung.

Ok, insges. 70ct bei Targetpanic, die ich bisher als sehr kompetent und gut erlebt habe.
Ich kennen TP gut. Und du kannst bei den Holzschäften "Spinen" und "Schaftkontrolle" für 70ct dazubuchen.
Bei der Kontrolle steht explizit "Die Schaftkontrolle ist kein Holzschaftbegradigen oder Kontrolle auf Geradheit!". Weiterhin steht da nix über die Flammung. Und auf eine Gewichtstoleranz matchen ist auch nicht dabei.
Natürlich geben sich die beiden sehr Mühe eine Top-Qualität abzuliefern, aber sie wissen auch, warum sie es nicht so explizit anbieten: sonst könnten sie nämlich eine Handlung für Dübel- oder Tomatenstangerl aufmachen.

Bei Händlern die alle diese Dienstleistungen explizit anbieten muss man ca. 2€ pro Schaft dazu rechnen. Und selbst dann habe ich so inakzeptable Toleranzen nachgemessen, dass ich sie leider zurückschicken musste.
« Letzte Änderung: Februar 20, 2011, 13:36:20 von J-C » Gespeichert
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #56 am: Februar 20, 2011, 13:41:38 »

@ J-C
wenn ich mir das jetzt nochmals alles verinnerliche, ist es schon verdammt schwer nen brauchbaren Satz zu bekommen
den ganzen Sress hab ich halt bei meinen GT trad. nicht und auch die Haltbarkeit ist deutlich zu Gunsten der Carbonis
aber trotzdem ist es halt immer noch was besonderes einen Holzpfeil zu schießen, eine gewisse Mystik schon fast
Quintessenz wäre dann wohl, wenn Holzpfeil, dann immer selber machen und verdammt viel Mühe reinstecken
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J-C
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #57 am: Februar 20, 2011, 14:13:48 »

Sehe ich nicht ganz so. Hier im Forum hast du ja selbst schon die Pfeile von min. 2 sehr guten Fletchern gesehen die auch Wert auf die Parameter legen, i.B. wenn du explizit danach fragst. Man kann gute Holzpfeile also auch kaufen. Nur die Rechnung verschiebt sich halt. Wer nur 1,20 € / Schaft ( statt ~6,- € bei Carbon) bereit ist zu bezahlen wird eben auch Tomatenstangerl dabei haben. You get what you pay for.

Neben der vielfältigeren Möglichkeiten die Holzpfeile auf deine Wünsche abzustimmen (z.B. Farbe, Gewicht, usw.) kannst du sie auch deutlich besser tunen. Stichwort: tapern. Und das auch wieder nach Kundenwunsch (barrel, breast, bobtail,...).

Wenn man Vorschäfte aus Hartholz einspleisst, kann die Haltbarkeit in vielen Fällen mit Carbon mithalten, behaupte ich einfach mal (und packe es mir als todo für einen Test im Bogenblog auf meine Merkliste).

Der Preis ist der höhere Aufwand bei der Herstellung, dass sich Naturmaterialien nie 1:1 gleich herstellen lassen und sich ggf. mit der Zeit auch verändern, also gepflegt werden wollen. Wir leben in Zeiten des Überfluss, in denen man auch im Winter Erdbeeren im Supermarkt bekommt. Da ist der Trend zu Carbon nur verständlich, bei dem dir der Hersteller durch die Produktionsprozesse und das Marketing viel Aufwand abnimmt.

P.S: wie schon geschrieben, schieße ich derzeit auch Carbon, weil für mich kaum noch vernünftige Schäfte zu bekommen sind.  Kopf an die Wand hauen
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #58 am: Februar 20, 2011, 14:20:49 »

hast auch irgendwie recht mit deinen Ausführungen
am Preis hab ichs auch nicht festgemacht, denn Qualität kostet nun mal
da es eben schwieriger ist als bei Carbonis, hat es auch wieder nen eigenen Reiz
außerdem ist es gut zu wissen, daß wir hier top Pfeilauer haben Daumen hoch
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Burkhard
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Re:Maserung bei Holzpfeilen
« Antworten #59 am: Februar 20, 2011, 14:38:25 »

Also muss ich jetzt, wenn ich mir Holzschäfte kaufe, auf

1. Spinegleichheit
2. Geradheit
3. gleiches Gewicht
4. Maserung

achten. Das macht bei einem 100er Satz Schäfte wohl die stolze Ausbeute von.... schätzungsweise... 2 brauchbaren Schäften.

  Kannst Du, musst Du aber nicht.  ich denke das zu 1 und 3 kleine Toleranzen möglich sein sollten. Die meisten Schäfte sind gerade und bei der Maserung wirst Du wenn lange genug gesucht wird sicher optimale Schäfte mit guter Maserung finden. Holz ist eben ein Naturmaterial das sich nicht um Normen kümmert. Ich habe gestern noch meine Holzpfeile kontrolliert. Bei ca. 80 Schäften waren 23 dabei welche optimal sind. Soll ich deshalb die anderen in die Tonne schmeissen. In Zukunft werde ich mich jetzt einfach daran halten bei nicht optimaler Maserung die Flammung oben am Schaft nach vorne laufen zu lassen.
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