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Autor Thema: Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!  (Gelesen 4499 mal)
eiger2000
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Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #30 am: Mai 13, 2013, 16:24:56 »

unglaublich - und die Gemeinde konnte von einer unerlaubt errichteten Anlage Gewerbesteuer kassieren  Huh?
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Pham
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Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #31 am: Mai 13, 2013, 16:38:20 »

Hat irgendwie ein Gschmäckle. Ich würde mich freuen, wenn sich etwas positives ergibt aber ich befürchte dagegen wird nicht viel zu tun sein.
Klar Widerspruch, auskosten von Fristen und mit etwas Glück noch eine Anhörung zu erstreiten.
Aber ohne (viel) Geld in die Hand zu nehmen und mit Anwalt und ungewissem Ausgang gegen das Land und den Naturschutz zu streiten, wird es nicht weitergehen.

P.
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nock
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Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #32 am: Mai 13, 2013, 16:47:48 »

Zitat
Das betreffende Grundstück, ..., liegt im Außenbereich im Sinne der einschlägigen Vorschrift des Baugesetzbuches. Nachdem die Anlage kein privilegiertes Vorhaben ist, ist diese als Freizeitanlage im Außenbereich unzulässig.

Ich weiß ja nicht, was der Schreibtischmensch für eine Vorstellung von einem Bogenparcours hat, hält er ihn für eine Art Minigolfanlage mit Eisbuden und Biergarten?

Es geht um (sportliches) Naturerleben.

Ein derartiger Parcours ist daher im baurechtlichen Innenbereich von seiner Zielrichtung und seinem Sinn und Zweck her schon per se gar nicht möglich. Genauso wenig wie ein Wanderweg, Wald- oder Naturlehrpfad.
Ein Bogenparcours ist auch wegen seiner Gestaltung zur Vermeidung von Gefahren und Beeinträchtigungen Dritter im sog. Innenbereich kaum vorstellbar und möglich.

Fast jeder real-existierende Parcours dürfte daher im sog. Außenbereich liegen. Zurecht. Wo sonst??

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Fränc
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Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #33 am: Mai 13, 2013, 17:02:03 »

mich würde interessieren wie viele verschiedene / Versionen von antworten  dieses Amt verschickt,
an die ich hoffe doch zahlreichen Mails von Bogensport Freunden.

hat da jemand ne andere Begründung erhalten?

gruss

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eiger2000
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Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #34 am: Mai 13, 2013, 17:26:33 »

Ich finde es zum würgen! - üblicherweise entdecken Bügerinitiatien irgendwelche Viecher wenn sie ein Bauvorhaben ausbremsen wollen, nun ist es die Behörde die damit anfängt. Ich würde so gern konstruktives beitragen, weiß aber leider wie aussichtslos der "Kampf" gegen den Naturschutz ist, wo es doch wirklich ein miteinander sein könnte und auch sein sollte.
Pham hat schon recht - ohne juristischen Beistand wird jetzt wohl nicht mehr viel raus kommen.
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bowmentom
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Das T der SMART FIVE


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Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #35 am: Mai 13, 2013, 19:27:09 »

Hi zusammen,

habe das gleiche Schreiben wie Fränc bekommen. Man hat sich nich nicht mal die Mühe gemacht die Namen komplett auszutauschen.

Man hat mich dann mit Frau....... angesprochen.

Ich wünsche der Familie Wiesler weiterhin viel Kraft, gebt nicht auf, ich hoffe Ihr habt einen Rechtsschutz.
Das hat kein Geschmäckle, das stinkt.

Wenn wir euch (Familie Wiesler) in irgendeiner Form weiter unterstützen können, gebt Bescheid. Es wäre super, wenn wir über den weiteren Verlauf ab und zu informiert werden.

Ich drück euch die Daumen

Tom
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Grizzly
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Sakehanska


Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #36 am: Mai 14, 2013, 08:38:21 »

Ich hoffe der Betreiber hat einen guten Fachanwalt und versucht das nicht selbst zu regeln. Da ist anscheinend schon Einiges, wohl auch strafrechtlich Relevantes vorher gelaufen. Dazu noch Lobbyarbeit in der Gemeinde. 

Das Erstgutachten hatte ja auch keine Bedenken aufgezeigt. Warum dann plötzlich die Kehrtwende ? Die Auerhähne waren ja schon vorher da.

Man müsste hier die Motivationen und Verbindungen der einzelnen Interessenvertreter einmal genau durchleuchten. Wer hockt da mit wem am Stammtisch oder hat telefoniert...... Da würde aber vermutlich grössere Summen für Anwälte und Detektive, mit ungewissem Ermittlungserfolg, erfordern. 

Der ganze Vorgang hat für mich auf Grund des Ablaufs einen solchen Beigeschmack, so eine Suche könnte u.U. Interessantes zu Tage fördern. Jeder hat irgendwo seine Leichen im Keller liegen.

Was können wir tun ? Wenig, gezielt nachfragen, sich nicht mir lapidaren Standardmails zufriedengeben, öffentliches Intersse bekunden.

Treiber des ganzen ist, wenn ich das auf FA und der HP des Betreibers richtig verstanden habe, der Jagdpächter. Auch dem kann man, völlig legal, das (Jagd) Leben erschweren. Solange irgendwo öffentliche Wege im Wald sind ist da z.B. immer ohne grossen Aufwand Unruhe in den Wald zu bringen (§37 Waldgesetz BaWü). Ich bin überzeugt, mit entsprechender Gesetzteskennnis kann man alle vorgebrachten Argumente auch in seinen Nachteil verwandeln.
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HERI
Gast
Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #37 am: Mai 14, 2013, 10:35:05 »

Hallo Bogner,
ich möchte mich hier auch melden und zuerst ein großes Danke an Alle von Euch. Zum Einen für die lebhafte Diskussion und dann für Eure Unterstützung. Kann zwar nicht alles öffentlich machen, aber mit dem letzten Brief an LA, Landrätin, könnt Ihr wichtige Details raus lesen.
Ich werde Geduld an den Tag legen.

Bis zum letzten Pfeil

Heri

Brief hierzu: ( Erster Abschnitt ist nur eine Bestätigung an Frau Störr - Ritter )

               

Betr.: Schreiben vom 02.04 und zusätzlich 3 D Bogenparcours Kälbelescheuer


Sehr geehrte Frau Störr-Ritter,

zunächst einmal Danke für die Erledigung meines Schreibens. Es fehlt lediglich die Stellungnahme von Baubehörde  und Naturschutz zu meinem Schreiben vom 03.07.2012. Die Zurückhaltung der 2 Ämter ist vielleicht mit dem für mich brisanten Inhalt zu erklären. Rechtfertigt aber nicht das Nichtbearbeiten. Dies zum Einen, daher lege ich Ihnen den Vorgang bei.

Jetzt möchte ich Sie aber als Landrätin herzlichst bitten, sich ein zusetzten, nicht für meine Person, sondern für die Allgemeinheit und den Tourismus und Bogensport im Südschwarzwald.

Den 3 D Bogenparcours auf der Kälbelescheuer.

Ein Bogenparcours ist sicher das Verträglichste für Umwelt und Natur. Es wird nichts gebaut und auch nichts zerstört. Man ist lediglich in der Natur unterwegs und verfolgt ein Hobby. Ich verlange nicht, dass  ich / der Bogenparcours - bevorzugt behandelt werde. Nein, es soll lediglich gerecht zugehen.
Ich sehe Differenzen in folgenden Fällen.
2010 hätte mir ein formloser Antrag zur Genehmigung gereicht.
2010 erstellt der Naturschutzbeauftragte, Herr Prof. Genser eine Stellungnahme, nach einem Vorort Termin. Drei Tiere sollte ich demnach umstellen, dies wurde von mir sofort erledigt.
2012  soll ich einen Bauantrag stellen.
2012   erstellt der Naturschutz, vom Schreibtisch aus, ein zweites  neues, um 180° geändertes Gutachten. Das Gutachten von Herrn Prof. Genser wird nicht beachtet.      

Im Schreiben LA vom 08.02.2013 an mich steht, „Ziele und sonstige beweglichen Anlagen, ( diese sind verfahrensfrei ), sind aber auch abzubauen.
Ich möchte daher nur, dass ein Bogenparcours, nach LBO BaWü, mit § 50 Abs.1 gleichgestellt wird. Verfahrensfreie Anlagen. Nicht aufgeführte Anlagen und sonstige untergeordnete oder unbedeutende bauliche Anlagen.
Anlagen und Einrichtungen, die mit den in Nummer 1-11 aufgeführten Anlagen und Einrichtungen vergleichbar sind.   
Ein 3 D Bogenparcours ist vergleichbar mit einem  Trimm,- und Lehrpfad. Auf verschiedenen Stationen werden sportliche und  geistige Fähigkeiten gelehrt und/oder ausgeübt.

In Anlage füge ich Ihnen noch verschiedenen Schriftverkehr bei, damit Sie mich vielleicht noch besser verstehen können, vielleicht auch handeln.

Ich hoffe trotzdem noch auf eine Aufarbeitung der zuständigen Ämter.




Freundliche Grüße von der Alm



Heribert Wiesler


Anlagen:-Hochstand, Rückbau, Widerspruch
Naturschutz und Bogenparcours: 
http://www.bogenstuebchen.de
http://www.geesthachter-schuetzengesellschaft.de/bogen/abteilung.html
http://www.svmoenkeberg.de
http://www.bsc-oppenheim.de/BSC-Oppenheim/BSC.html




Familie Wiesler

 
Die Alm mit der familiengeführten Gastlichkeit   
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Grizzly
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Sakehanska


Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #38 am: Mai 14, 2013, 11:08:44 »

Hallo Heri,

danke, das du das hier persönlich eingestellt hast. Das  Thema beschäftigt die Gemeinde schon sehr.

Das du gewisse Interna nicht nennen kannst ist klar, meine Frage zu dem Thema: Machst du das alles selbst oder lässt du dich von einem Anwalt vertreten ?

Bei uns in der Gemeinde ist vor ein paar Jahren auch ein Parcours wegen "Naturschutz" dicht gemacht worden. Die wahren (Hinter) Gründe waren viel interessanter. Dort konnten sich genau 2 Personen nicht ausstehen und einer der beiden hat dann die Paragraphen ins Rollen gebracht. Im Hintergrund hatte er seine Lobby  Kopf an die Wand hauen

Gruß

Grizzly
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HERI
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Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #39 am: Mai 14, 2013, 11:33:22 »

Hallo  Grizzly,

Mache alles in Absprache mit meinem Anwalt. Er wäre aber nicht böse ( ehrlich ) wenn ich jemand hätte der besser in der "Materie" ist. Nehme gerne Hilfe von Fachprofi ( Verwaltungsrecht und Bogner ) an. Das ganze hat der Jäger letztes Jahr ins Rollen gebracht. " Diese Lobby ist natürlich auf den Ämtern gut vertreten" . Er hat mir einen Schaden von 1400 € am Parcours verursacht, dies auch unter Zeugen zugegeben. Zivilklage ist am laufen. Da muß ich noch kämpfen...So läuft unser Rechtsstaat. Die Behörden wollen jetzt nichts mehr aus 2010 wissen.

Grüßle von der Alm

Heri
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Fränc
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Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #40 am: Mai 14, 2013, 13:12:17 »


Auf Grund der gegebenen gesetzlichen Vorgaben können wir Ihrem Anliegen leider nicht entsprechen.


 Meinem Anliegen?.......  ist ja ganz einfach erklärt was mein Anliegen ist....... einer von sicher vielen Touristen der ein  wunderschönen Parcours  besuchen möchte den ich nur vom Internet und durch ein Video her kenne.

Was ich nicht ganz verstehe was soll man denn an einem Bogen-Parcours Bauen Huh?

Sind die 3D Tiere in den Wald „gebaut“ worden ?  
« Letzte Änderung: Mai 14, 2013, 13:17:58 von Fränc » Gespeichert
Grizzly
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Sakehanska


Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #41 am: Mai 14, 2013, 13:26:04 »

Ruhig, Brauner !

Juristendeutsch. Das ist bei euch in der Schweiz nicht anders. Das muß von Fachleuten interpretiert werden. Sind wir alle nicht.

Mir fallen auf Anhieb einige Sachen ein um denen dort das Leben schwer zu machen und das Thema am Köcheln zu halten. LEGALE Möglichkeiten !

Nur ob das Heri hilft ? Er muß als Pächter weiter in der Gemeinde leben und arbeiten.
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Allanon
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Re:Parcours Kälbelescheuer muss geschlossen werden!
« Antworten #42 am: Mai 14, 2013, 16:39:49 »

Sodele, haben sich mit der Antwort zwar etwas länger Zeit gelassen aber immerhin haben sie geantwortet.
Wie nicht anders zu erwarten verschickt der Herr Schreiner hier ein vorgegertigtes Schriftstück wie es alle bekommen.
Die Aussagen darin sind so vielsagend wie nichtssagend. Allerdings, lassen sich die Aussagen die da drinnstehen auch ohne weiteres prüfen.
Bei den Bauvorhaben die das Münstertal so ins Auge fasst... Windräder *hüstel* möchte ich doch dann gerne mal sehen welche Flächen dafür vor
gesehen sind und wie sich das mit dem Auerwild verträgt. Zumal ich schon viele Jahre da oben zu Gast bin, nicht nur als Bogenschütze
und noch keines vor die Linse bekommen habe. Ob die wohl von den Wanderern, Bikern, Geocachern, Pilzesammlern, Heidelbeersammlern
Hobbyforografen Gleitschirmfligern und ... keine Ahnung noch was alles vertrieben werden? Genug geschimpft, abwarten und sehen was noch so passiert. Auch wenn es ärgerlich ist wie
einfach sie versuchen die breite Masse abzuschmettern.
Ich hoffe wir finden noch ein paar viele Pfeile mit denen wir Heris Köcher immer wieder auffüllen können.

viele Grüße

Allanon
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