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Autor Thema: Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe  (Gelesen 2689 mal)
christian1
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Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« am: April 19, 2013, 08:23:04 »

Hallo zusammen und Guten Morgen!

Ich melde mich nun mit einem Hilfeschrei auch an dieses Forum, in der Hoffnung dass mir vielleicht doch noch jemand helfen kann.

Was ist passiert?
Bei einem Turnier am Wochenede ist mir erstmals bewust aufgefallen, das sich auf meinen Pfeilen auf Höhe des Crestings (Bereich 10-20 cm vor der Nocke) extreme Schleifspuren an der am Shelf aufliegenden Seite zeigen. Teilweise wurde der Lack bis aufs Holz durchgescheuert und natürlich das Cresting verwischt..
Nach einigem stöbern, Fragen und Antworten aus dem Netz, habe ich den Nockpunkt erhöht bis auf 16 mm über dem 90° Winkel (vorher war ich auf 11 mm). Dann sah es auch erstmal Gut aus. - Dachte ich !!!

Drei Tage geschossen und ich dachte das war es jetzt. Ich habe zwar zeitweise beim Abschuß ein leises Klacks gehört, dachte mir aber dabei nichts, da die Pfeile anscheinend schön gerade flogen. Und auf einmal, gestern die Ernüchterung, schon beim ersten Schuß schlug der Pfeil am Shelf an und schwang hinauf, sodass die Pendelbewegung zu sehen war. Ich traute meinen Augen nicht. Der nächste Pfeil - das selbe Ergebnis. Es sieht so aus als ob der Pfeil 1 mal mit dem befiederten Ende in die Höhe schlägt und dann gerade weiterfliegt.

So nun habe ich 4 Stunden wieder herumexperimentiert:

Auf den Pfeil ein Klebeband und Ringe mit Eddings draufgemalt (reiben sich ja leicht ab ohne Deckbeschichtung), auf das shelf und die Pfeilanlage ebenfalls ein Klebeband.
Bei fast jeden Schuß zeigt sich ein Abrieb am Pfeil und am Shelf (ca. 1cm von der seitlichen Pfeilanlage)

Dann habe ich begonnen und den Nockpunkt versetzt - zwischen 13mm bis 23 mm über dem rechten Winkel - und sogar da hat man Schleifspuren, am Shelf gesehen. Auf das Lösen geachtet und beim Abschuß extrem aufgepasst. Beim Papiertest aus 2+3m Entfernung schieße ich schöne kleine Löcher ins Papier ohne das sich der Pfeil irgendwie nach links, rechts, unten oder oben abzeichnet. Einen Rohschafttest kann ich leider nicht machen, da ich keine unbefiederten Schäfte mehr habe.
Standhöhe von 6,75 - 7,5" verstellt - immer das selbe Ergebnis - Schleifspuren am Shelf und Pfeil.
Die Schleifspuren zeigen sich in etwa bei 15 cm am Pfeil - was mir sagt, das der Pfeil die Sehne bereits verlassen haben muß wenn er anschlägt.

Kann noch etwas anderes außer der Nockpunkt auch noch Schuld sein? (Pfeil zu weich, Lösefehler usw. usw.)
Biegt sich der Pfeil bei Abschuß nicht nur seitlich(Archers Paradoxon) sondern eventuell auch nach unten weg?
Warum schlägt er erst aufs Shelf, wenn er von der Sehne runter ist?
Oder am besten, kann mir jemand sagen bzw. erklären was dieses Anschlagen oder aufklopfen aufs Shelf verursacht?

Ich habe die ganze Nacht darüber nachgegrübelt und bin zu keiner Antwort gekommen. Darum wende ich mich mit einem Hilfeschrei auch an euch hier in der Hoffnung, das mir jemand helfen kann. Denn ich weiß nicht mehr weiter.

Wenn nicht, ist es wohl besser ich lege den Bogen in die Ecke und gehe Breifmarken sammeln anstatt mit dem Bogen zu schießen, denn dafür bin ich glaube ich zu blöd.

Solte doch noch jemand eine Idee haben noch ein paar Daten:
Ich ziehe bei meinem D/R LB 28,5" und habe dabe 48# auf den Fingern. Standhöhe 7". Beim Bogen stimmt der Sehnenabstand und auch der Tiller (oberer Sehenabstand am Ende des Griffstückes ist um 4mm mehr als unten)
Die Pfeile sind 28,5" Lang + Spitze 1,5 cm und haben einen Spine von 48# mit einem Spitzengewicht von 70 grain - sollten also passen.

Es grüßt ein völlig am Boden zerstörter und um Hilfe bittender
Christian
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roscho
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Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #1 am: April 19, 2013, 09:50:14 »

Ferndiagnose ist immer schwierig, Ablassfehler auch nicht auszuschliessen .. (sagt die eigene Erfahrung)

Schlägt der Pfeil jetzt unten oder seitlich an ?
Wie ich deinem Post entnehme denk ich mehr unten .. was hast du als Auflage drauf und wie breit ist das Shelf ?

Ich geh mal von einem Mediterranen Ablass aus.
Da kann es auch sein das du den Pfeil mit den Fingern quasi "vor"-biegst, dann kann es sein das er nach dem Ablass auch nach unten schwingt und aufschlägt.

Zeig mal bitte Fotos von Shelf und von den Pfeilen.

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Grizzly
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Sakehanska


Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #2 am: April 19, 2013, 12:21:45 »

.......
Biegt sich der Pfeil bei Abschuß nicht nur seitlich(Archers Paradoxon) sondern eventuell auch nach unten weg?

........

Ja, wenn der Druck über die Finger (Zeigefinger) ausgeübt wird. Schieß mal 3 Under und schau was passiert.
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Allanon
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Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #3 am: April 19, 2013, 12:42:46 »

.......
Biegt sich der Pfeil bei Abschuß nicht nur seitlich(Archers Paradoxon) sondern eventuell auch nach unten weg?

........

Ja, wenn der Druck über die Finger (Zeigefinger) ausgeübt wird. Schieß mal 3 Under und schau was passiert.

Ich steh gerade etwas auf dem Schlauch, könntest du das etwas genauer erklären, ich plage mich ab und an mit einem ähnlichen Problem, bin mir sicher das Lösefehler der Grund sind und ein nicht unerheblicher Teil von fehlender Körperspannung/ Rückenspannung ausgeht.

viele Grüße

Allanon
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luggist
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Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #4 am: April 19, 2013, 12:52:36 »

Wenn man mit dem Zeigefinger den Pfeil von unten runterdrückt biegt er sich nach unten... Sobald du löst macht der pfeil eine auf-abwertsbewegung und schlägt daher am pfeil an  Cheesy
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bowmentom
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Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #5 am: April 19, 2013, 12:59:19 »

Wenn man mit dem Zeigefinger den Pfeil von unten runterdrückt biegt er sich nach unten... Sobald du löst macht der pfeil eine auf-abwertsbewegung und schlägt daher am pfeil an  Cheesy

sorry aber meinteste Du:Huh?

Wenn man mit dem Zeigefinger den Pfeil von oben  runterdrückt biegt er sich nach unten... Sobald du löst macht der pfeil eine auf-abwertsbewegung und schlägt daher an der Pfeilauflage  an

lieg ich falsch??

Gruß Tom
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luggist
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Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #6 am: April 19, 2013, 13:55:44 »

Ja genau das meinte ich  Kopf an die Wand hauen Kopf an die Wand hauen  Grin
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Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #7 am: April 19, 2013, 14:14:29 »

als erstes solltest du mal einen Rohschafttest machen
damit justierst du erstmal deinen Nockpunkt korrekt (Nock gerade und nicht nach oben oder unten)
dann sieht du auch gleich ob der Spine passt ( Nock gerade, oder nach rechts / links)
wenn diese Parameter stimmen, und das Problem immer noch besteht, machen wir mit dem Spine weiter
dann solltest du mal ermitteln wie weit das Shelf über Mitte geschnitten ist
wenn wir das alles durch haben, und immer noch nicht weiter sind, machen wir uns an deine Technik

auf jeden Fall geben wir solange nicht nach, bis das Problem gelöst ist  Wink
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roscho
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Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #8 am: April 19, 2013, 14:15:20 »

Jetzt passts, genau das meinte ich  Grin

@Allanon: wenn auch off topic: Rückenspannung und Zughand haben nicht viel miteinander zu tun.

Ich bin am Wochenende bei einem "Shoot Straight" Seminar bei Whippet (oder besser: er bei uns), mal schaun was da technisch rausspringt .. (werde berichten)  Grin
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Grizzly
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Sakehanska


Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #9 am: April 19, 2013, 14:17:53 »

@ Luggist + Allanon: Genaus so hab ich es gemeint. Wenn ich nicht aufpasse geht mir das auch ab und zu mal so. Aber Gefahr erkann, Gefahr gebannt  Grin

@ Fotax: Wenn der Finger den Pfeil klemmt, kannst du den Rohschafttest vergessen. Du kannst den NP schieben so viel du willst, durch das Klemmen bekommt der Pfeil einen solchen Kick, dass er sich immer senkrecht biegt und auf dem Shelf anschlägt.
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Tortellini
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Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #10 am: April 19, 2013, 14:31:12 »


Herstellung Rohschaft:

Man nehme einen fertigen Pfeil und reise von allen Federn die Granen ab; die Federkiele bleiben drauf.

Ausreden nicht erlaubt (-;
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Fotax †
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Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #11 am: April 19, 2013, 14:34:39 »

@ Grizzly
womit wir beim Untergriff angekommen wären  pfeifend Grin

@  Tortellini
 Daumen hoch Daumen hoch Daumen hoch
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Sakehanska


Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #12 am: April 19, 2013, 16:48:20 »

Beim LB aber nicht erlaubt  pfeifend Zumindest nicht bei Verbandsveranstaltungen.
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luggist
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Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #13 am: April 19, 2013, 17:17:07 »

man braucht ja keinen 3 under schießen um den Pfeil nicht zu klemmen  Huh?
mach ich ja auch nicht... ich lass halt 5mm platz zwischen Zeigefinger und Pfeil...  Cheesy
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Sakehanska


Re:Pfeile streifen am Shelf - Was ist der Grund? - Hilfe
« Antworten #14 am: April 19, 2013, 18:33:34 »

Du bist ja auch nicht Christian1 und hast ein Problem  Cool Grin Grin Grin Grin Grin Grin
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