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Autor Thema: Pfeile - bin erfolgreich verwirrt  (Gelesen 3306 mal)
Steph
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #15 am: Oktober 06, 2013, 21:21:50 »

Hab jetzt in der Einkaufsliste:
12 Carbon Express Predator II 700 mit Naturfedern (4" Shield) und 80g Feldspitze (für den 35# Recurve)
12 Beman Flash Carbonpfeile 1000 mit Kunststofffedern und 80g Feldspitze (für den 20# Leihbogen)

je 1 Packung Rabbit Zonker Strips in neon-orange und neon-pink

Und dann fehlt noch ein 6er-Pack Pfeile für den Compound, ich denke ich versuch es mal mit 500 Spine. Die 400 "funktionieren" wirklich gut für mich, also probiere ich mal den nächsten Schritt weicher aus, um nicht allzu stark davon abzuweichen. Ich werde den Compound auch voraussichtlich bald ein paar Pfund stärker hochdrehen.

Kaufen werde ich erst, wenn ich die Bogenwaage im Verein in der Hand hatte.
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Michaelpfeil
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #16 am: Oktober 06, 2013, 21:22:09 »

Das war nur meine ganz persönliche Meinung und Erfahrung - auch da räume ich gerne den Platz für die Leute die deutlich länger schießen als ich (lasse aber meine Tracers drauf).

Aber mit der Farbe bin ich eine uneinnehmbare Festung Smiley))))
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roscho
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #17 am: Oktober 06, 2013, 21:26:40 »

Nur ein Tip: nimm keine Flash, die sind nur unidirektional und pilzen bei einem Bruch ganz fürchterlich (und gefährlich) auf ..

Im 1000er Spine Bereich gibt's bessere Alternativen .. Ob Easton Carbon One, Penthalon SL, Predator 2 1000, Cross X Ambition, Aurel Oryx etc ..

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Fotax †
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #18 am: Oktober 06, 2013, 21:32:25 »

@ Michaelpfeil

Ist doch schön, daß wir alle Individualisten sind, und subjektiv empfinden.
Sonst hätten wir ja alle das gleiche Equipment und würden uniform durch die Gegend laufen crazy
Also lass deine Federpuschel drauf, und hab Gefallen daran Daumen hoch
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fumanchu
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #19 am: Oktober 06, 2013, 22:14:59 »

Interessant, dass eure Empfehlungen von diesen Pauschaltabellen dann doch recht weit nach oben hin abweichen. Zeigt mal wieder, wieviel man solchen Angaben vertrauen kann.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man bei Recurvebögen 1-2 Stufen weichere Pfeile nehmen sollte, und beim Compound eine Stufe steifer. Das hat zumindest der Rohschafttest ergeben...achja, ich nehme immer den Easton Shaft Selector
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Steph
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #20 am: Oktober 07, 2013, 07:30:27 »

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man bei Recurvebögen 1-2 Stufen weichere Pfeile nehmen sollte, und beim Compound eine Stufe steifer. Das hat zumindest der Rohschafttest ergeben...achja, ich nehme immer den Easton Shaft Selector

Interessant.
Mit dem Easton Shaft Selector komme ich für den Compound auf Spine 500 hinaus. Und dann eine Stufe steifer würde ja erklären wieso ich mit den 400 Pfeilen so gut klarkomme. Hast du eine Erklärung dafür? Ich habe sowieso irgendwie das subjektive Gefühl, dass der Compund irgendwie bei gleicher Stärke viel mehr Wums hat als der Recurve (wenn ich die 45# Wurfarme drauf habe). Die Pfeile stecken tiefer in der Scheibe und kommen auch viel schneller dort an.

Auch gut zu wissen mit den Flash-Pfeilen, dass die splittern. Ich hatte absichtlich eher die günstige Variante gewählt, da die ja für den Leihbogen sind und ich danach vermutlich nie wieder mit so wenig Pfund schießen werde. Da wollte ich nicht so viel investieren. Aber um die Ohren fliegen sollen mir die Dinger natürlich auch nicht.

Zu guter Letzt noch die Frage: wo bestellt man denn am besten und günstigsten Carbonpfeile? Ich hatte bisher nur bei Bogensportwelt geschaut. Die Shops hier in Finnland sind erstens sehr teuer und haben zweitens nur eine sehr schmale Auswahl. Zwei Modelle von Easton, zwei von GoldTip und das war's. Variation verwirrt offenbar nur unnötig.
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Hiasl
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #21 am: Oktober 07, 2013, 09:54:45 »

Hallo Stephanie,

400er Spine auf einem 40#-Compound sind bei 27" Auszug ein bissl sehr steif. Selbst mit 30" Schaftlänge und 125g-Spitzen sagt mir die "Software for Archers" dass dieses Setup nicht so doll ist. Schießt Du den PSE Rally mit den Fingern oder mit Release?
Mit einem 500er-Shaft in 28" und einer 100er Spitze (+15g für's Insert) passt's für's Fingerschießen perfekt mit 45#, mit Release sollten 125er Spitzen drauf und evt. den Schaft 29" lang lassen. Wobei es beim schießen mit dem Release nicht soo schlimm ist, wenn die Pfeile etwas zu steif sind.

Zum Vergleich: Ich schieße auf meinem 60#-Compound 400er GoldTip XT-Hunter in 28,5" Länge bei ebensolchem Auszug mit Release und 125er Spitzen. 100er-Spitzen gehen allerdings auch gut.

Dass der Recurve viel mehr Wumms hat als ein Recurve mit gleichen Spitzen-Zuggewicht liegt daran, dass der Compound mehr Energie speichern kann. Schau Dir die Auszugsdiagramme an:

http://www.bowreports.com/index-/compound-bows/item/athens-excell.html?category_id=80
http://www.bowreports.com/index-/traditionalbowreports/item/black-widow-pch-x-td-recurve-bow.html?category_id=72

Beim Recurve oder Langbogen steigt die Zugkraft nahezu linear mit der Auszugslänge an, während beim Compound schon kurz nach der Standhöhe das Spitzenzuggewicht erreicht wird und bis kurz vor dem let-off auch nahezu konstant dort bleibt. Die Fläche unter der Kurve ist die gespeicherte Energie, und die ist beim Compound deutlich größer, was ja auch der Sinn der ganzen Übung ist Wink

GoldTip-Schäfte kannst Du gut bei Archery-Direct in HH bestellen:
http://www.archerydirect-shop.de/html/de/carbon-graphite-schaefte/gold-tip/

Grüße

Matthias
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Steph
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #22 am: Oktober 07, 2013, 20:28:39 »

Oh cool, Bogenwissenschaft!
Dazu werde ich sicher auch nochmal einen Thread anfangen.

Und... "Software for Archers"? Klingt toll, das will ich auch haben. Vielleicht reduzieren sich meine dämlichen Fragen dann ja auf ein erträgliches Maß.

Wenn man Länge, Gewicht und Spine schon beachtet hat, spielt DANN eigentlich die Dicke des Pfeils noch irgendeine Rolle?
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Atalon
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #23 am: Oktober 07, 2013, 20:51:19 »

Pkt. 1 Pfeilgewicht
Pkt. 2 Wohlgefühl. ....ich jedenfalls mag nicht mit Stricknadeln schießen  Wink

ach und....dumme Fragen gibt es nicht. Aber wer nicht fragt, bleibt dumm.  (sagt schon ein Kinderlied)
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Brandy
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #24 am: Oktober 07, 2013, 21:30:20 »

Bei BSW kannst Du Carbonschäfte bestellen - aber blos keine Fertigpfeile. Ich hatte den Fehler mal gemacht und dann nach dem ersten Mal schiessen neu befiedert und die Inserts neu eingeklebt. Das ist absolut Schrott gewesen was die da fabriziert haben. Bzgl Zubehör kaufen is das ok, die sind ja gut sortiert und die Preise passen auch. Da Du offenbar ne ganze Menge Pfeile brauchst kauf Dir doch ein Befiederungsgerät - vor allem wenn Du sowas wie den Bearpaw Kleber (is ein Sekundenkleber) nimmst geht das Bauen ruck zuck. Macht ja auch Spass. Insers vor dem einkleben leicht anschmirgeln und mit Aceton reinigen, dito die Schäfte innen.. Ich hab jetzt nicht alles gelesen, also sorry für den Fall dass ich etwas schreibe was schon längst geklärt ist :-)

Ich bestelle immer ganz gern bei Targetpanic, Onkel Tom etc - oder bei BP direkt. Kommt drauf an was ich brauche. Wie das mit ner Lieferung nach Finnland ausschaut weiss ich jetzt nicht, aber das lässt sich sicher flott per Mail klären.
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Steph
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #25 am: Oktober 07, 2013, 21:55:47 »

Ohgottogott, selber bauen?  Huh?

Ich seh schon, da kommt eine Flut an Fragen auf euch zu... bisher habe ich höchstens mal mit nem Heißkleber bei unseren Mittelalterpfeilen die Spitzen wieder angeklebt oder mit Sekundenkleber eine Kunststofffeder wieder angeklebt. Aber da müsste ich ja dann über die Befiederung, die Nocken, die Spitzen usw nachdenken... Zuhilf! Cheesy
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Brandy
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #26 am: Oktober 07, 2013, 22:02:58 »

Ach des Zusammenkleistern von ein paar Carbonpfeilen ist echt kein Ding. Brauchst wie gesagt ein Befiederungsgerät und Kleber. Und mal ne halbe Stunde um hier bissl in den Pfeilbau-Unterforen zu stöbern.
Grundlegend ist nur wichtig dass Du die Inserts gescheit einklebst (nachlesen hier) - die Federn ankleben ist Pipifax, die Nocke wird eingesteckt.

Federfarben musst eh aussuchen, auch bei Kaufpfeilen. Gedanken über Spitzen und Nocken musst Dir eh machen.

Man macht idR die Leitfeder in einer anderen Farbe, es hat sich aber heraus gestellt dass man den Pfeilflug nur schlecht beurteilen kann wenn die Federn unterschiedlich gefärbt sind - schaut oft aus als würd der Pfeil trudeln - dabei dreht er sich nur. Ich z.B mach dann z.B 2 Federn "barred" und dann in der gleichen Farbe lediglich "nicht barred" sondern einfarbig die Leitfeder. Bestellst den Krempel (Pro Pfeil in der Summe 3 Federchen - bei Deinen Zugstärken z.B 4'' shield oder was Dir halt gefällt) - legst nen Schaft ins Befiederungsgerät, bappst der Reihe nach 3 Federn dran, dann die Insertgeschichte und fertig.
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Hiasl
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #27 am: Oktober 08, 2013, 07:12:24 »

Ohgottogott, selber bauen?  Huh?
Gemach! Wie Brandy schon bemerkte, ist das Zusammenbappen von Carbon- oder Alu-Pfeilen wirklich kein Ding. Wenn Du Kurly Vanes (schieß' ich auf dem Compound) oder Spin-Wings o.ä. verwenden willst, brauchst Du noch nichtmal ein Befiederungsgerät. Da bappst Du Dir vorher Wraps mit Markierungen ans Schaftende, z.B. von http://www.custommadewraps.com/?tld=de, in schön grellen Neon-Farben z.B..

Wichig ist, wie schon gesagt, das Aufrauhen und Entfetten der Inserts vor dem Einkleben.

Noch ein wichtiger Aspekt: Du wohnst, wie ich aus Deinen Posts herauslas, weit abgelegen in der finnischen Prairie. Also wäre es doch sinnvoll, in Sachen Pfeilbau autark zu sein. Oder willst Du wegen jeder abgefaulten oder weggeschossenen Feder den Pfeil zum Händler schicken?

Als nächstes käme dann Sehnen selber klöppeln in Betracht Wink

Die Dicke der Pfeile spielt eigentlich nur bei den Fitanesen eine größere Rolle. Die schießen auf die langen 70m und 90m-Distanzen ultradünne Stricknadeln, damit ihnen die Pfeile in der Luft nicht verhungern, und in der Halle auf 18m werden extradicke Besenstiele geschossen, die schön große Löcher in die bunten Ringe stanzen.

Die "Software for Archers" von Pinwheel ist sowas ähnliches wie der Stu Miller Spine-Calculator, nur halt eben hauptsächlich für Compounds.

Grüße

Matthias
« Letzte Änderung: Oktober 08, 2013, 07:18:08 von Hiasl » Gespeichert
roscho
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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #28 am: Oktober 08, 2013, 08:33:53 »

Den Stu Miller Rechner wollte ich auch gerade ins Spiel bringen @Hiasl: genau richtig  Daumen hoch und zuzwinkern


Gerade in der Taiga/Tundra/Pampa/Prärie ist es wichtig zumindest Verbrauchsmaterial = Pfeile selbst bauen zu können. Sehnenbau ist nicht so wichtig, bestell dir einfach für deinen Bogen 2 Stück (am besten von Stringwistler), die halten und halten und halten ..

Zum Thema Pfeilbau wurde schon fast alles gesagt, wenn du deine Auszugslänge kennst bestell dir die Schäfte am besten gleich abgelängt, ansonsten solltest du dir noch einen Dremel oder ein Kappgerät  zum selber abschneiden besorgen.

Und noch ein Tipp am Rande: Versuch deine Fragen wenn möglich einzeln zu stellen z.B.

Pfeilvorschläge für meinen xx lbs yy Marke Bogen

Kleine Anleitung zum Carbonpfeilbau gesucht

Viele Fragen pro Thread  = Viele Antworten = (etwas) unübersichtlich  Wink

monet terveisiä  Daumen hoch und zuzwinkern

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Re:Pfeile - bin erfolgreich verwirrt
« Antworten #29 am: Oktober 08, 2013, 08:47:51 »

Ich erinner mich nur mit Kopfschmerzen daran, dass ich mal Spitzen für unsere mittelalterlichen Holzpfeile nachbestellen wollte und bin schon am Durchmesser gescheitert. Da stand dann nicht etwa "5mm" o.ä., sondern so ganz wirre Werte wie 16/77 (ist jetzt ausgedacht, aber das Format sah etwa so aus. Und da hab ich dann leichte Panikanflüge bekommen. Mir ist auch eine (!) Nocke mal kaputtgegangen, wollte welche nachbestellen und die schiere Auswahl hat mich dann wieder vertrieben. Ist halt blöd hier am A... der Welt, wenn ich was bestelle, warte ich ne Woche darauf, zahle horrende Versandgebühren und stelle dann fest, ich hab irgendeinen Wert vergessen zu beachten.

Da ich ja aber sowieso erst am Wochenende Pfeile bestellen wollte, wenn ich die Bogenwaage im Verein benutzt habe, kann ich mir die Zeit auch statt dessen mal mit ein wenig Recherche vertrödeln.
Unser Stapel an kaputten Pfeilen (also wo Spitze/Nocke/Feder fehlt) wächst jedenfalls, da würde sich sowieso mal eine Reparatur lohnen.

Toll, da habt ihr was angerichtet. Mein Schreibtisch wird zur Pfeilwerkstatt.  Grin
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