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Thema: Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen (Gelesen 6197 mal)
Fotax †
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Beiträge: 6881
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #15 am:
Dezember 25, 2010, 18:18:33 »
@spiesheimer
hab gerade mal nachgesehen, es scheint wirklich nur am oberen Tip zu sein
werde euch auf alle Fälle berichten was bei mir rauskommt
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spiesheimer
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Beiträge: 889
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #16 am:
Dezember 28, 2010, 09:17:20 »
Die Werkstatt von Peter arbeitet erst wieder ab dem 10.01.2011. Ärgerlich, aber verständlich.
Der Verkäufer meines Bogens hat sich bereits mit Peter in Verbindung gesetzt und ich warte nun noch auf eine E-Mail von ihm, dass er das nun die Reparatur auch für mich durchführt. Ich habe natürlich dadurch Umstände - Verpackung organisieren - die alte wurde schon am Tag des Eintreffens entsorgt. Zusätzliche Portokosten und mal sehen, was sonst noch so kommt.
Trotzdem gefällt mir der Bogen und ich hoffe, dass er dauerhaft repariert werden kann.
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spartacus
Gast
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #17 am:
Dezember 29, 2010, 09:39:39 »
Hallo
Glasfiber, das sich ablöst, kann mit 2-Komponentenkleber -Expoxidharz - neu verklebt werden. Dabei das Glas vorsichtig anheben, etwas anschleifen , Kleber drunter und dann fixieren. Fixieren mit Gummibänder oder Wäscheklammern. Auch kleine Schraubzwingen bei ebenen Flächen. Trocknung im warmen Raum min. 12 Stunden. Besser noch 2 Tage. Anleitung im Kleber lesen. Ich hab so schon Tips auf 5o lbs Bögen geklebt.
Klebereste schleifen mit 6ooer Metallschleifpapier , eventl. noch feiner. Neu lackieren mit PU lack .
Beim Kauf eines lamierten Bogens generell fragen, womit geklebt worden ist und wie die Nachbehandlung nach dem Kleben ist.
Es gibt Industrie -2 komponentenkleber, die Schichten müssen mittels Kompressorschläuchen gedrückt werden, dann müssen sie in die Wärmebox. Zeiten müssen genau eingehalten werden.
Guten Rutsch ins neue Jahr
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africanarcher
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Net die dood oorwin al
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #18 am:
Dezember 29, 2010, 10:15:04 »
@spartacus
Bei allem gebührenden Respekt. Das meinst Du doch wohl in diesen Fall nicht ernst. Innerhalb der Garantie kann ich nur davon abraten etwas selbst am Bogen zu Reparieren. Hier erlischt die Garantie wohl schneller als einem lieb ist.
Bei alten Bogen habe ich das auch schon Tips wieder aufgeklebt; aber niemals innerhalb der Garantiezeit und wenn ich den Bogen nicht mehr zum Hersteller schicken konnte.
Wenn der Hersteller das wieder Repariert ist die Garantie immer och in Kraft.
Um es auf den Punkt für das Volk ( eben alle nicht kommerziellen Hersteller ) zu bringen.
Finger weg vom Reparieren innerhalb der Garantiezeit!
Das ist kein persönlicher Angriff auf Dich, spartacus, oder ein Anzweifelung deiner Kapazität sondern meine Erfahrung aus über 30 Jahren Bogensport!
«
Letzte Änderung: Dezember 29, 2010, 12:07:39 von africanarcher
»
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Burkhard
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Beiträge: 4405
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #19 am:
Dezember 29, 2010, 11:55:07 »
AA natürlich hast Du völlig recht. In der Garantiezeit geht der Bogen an den Verkäufer zurück. Bei älteren Bögen einen Reperaturversuch zu unternehmen lohnt sich immer. Du kennst aber doch bestimmt diesen Fred hier :
http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=602.0
in dem Fall sollten dahingehend von einem neuen Bogen die Finger gelassen werden weil egal was an dem Bogen nicht in Ordnung sein sollte ein Garantieanspruch anschließend nicht mehr bestehen dürfte.
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spartacus
Gast
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #20 am:
Dezember 29, 2010, 14:26:13 »
Hallo
so richtig , wenn Garantie drauf ist.Bei Ebay ersteigert. Bei einem Weiterverkauf erlischt für den Bogenbauer die Gewährleistung. Die Gewährleistung gilt nur für den Erstbesitzer. Außerdem gilt die Gewährleitung nur sehr begrenzt: Durch falsche Sehne , zum Beispiel FF-Sehne auf einen Bogen , der nur für Dacron zugelassen ist, oder wenn die Standhöhe nicht eingehalten wird, ist sowieso kein Anspruch auf Reparatur. Es sind nur sehr engbegrenzte Fälle , wo die Garantie überhaupt greift. Ein Bogen ist etwas, was aktiv benutzt wird. Die Gewährleistung ist immer an die Nutzung gebunden. Wenn der Biebel etwas macht, dann nur aus Kulanz. Und weil er seinen Ruf nicht versauen möcht..
Also ist mein Ratschlag mit Selberkleben ist schon goldrichtig.
Frohes neues Bogenjahr
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africanarcher
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Beiträge: 6452
Net die dood oorwin al
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #21 am:
Dezember 29, 2010, 14:37:00 »
Sorry,
aber nach meinen eigenen Erfahrungen mit Hoyt – Greenhorn – Predator – Damon-Howard – Wing – Yamaha – Bear Paw und den Erfahrungen mit den Händlern bin ich nicht dieser Meinung und kann weiter nur abraten.
Aber wir müssen ja auch nicht einer Meinung sein und können ja auch in unserer Zeit unterschiedliche, eigene Erfahrungen gemacht haben.
Gruß
africanarcher
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carpe noctem
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Beiträge: 5601
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #22 am:
Dezember 29, 2010, 14:54:04 »
Hier sind Peters AGB's
http://www.bogenbau-biebel.de/agb.html
Alles andere läuft auf Kulanz. Die ist aber nach meinen Erfahrungen bei den meisten Herstellern im Bogensport sehr großzügig.
Wartet doch einfach ab bis die beiden miteinander gesprochen haben. Dann wissen wir mehr, alles andere sind nur Mutmaßungen.
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spartacus
Gast
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #23 am:
Dezember 29, 2010, 15:25:40 »
Hallo
natürlich ist am besten , wenn die beiden miteinander reden und einen Weg finden. Da ich auch Bögen verkaufe, habe ich einen anderen Blick auf die Gewährleistung. Fast immer liegt es bei einem Schaden an der Handhabung : andere Sehne, Auszug überzogen ,
falsch gelagert ( nähe Ofen oder bei Sonnenhitze hinten im auto) , Standhöhe stimmt nicht, Leerschüsse usw. . Da geht man gerne wieder zum Händler oder Bogenbauer ... Vielleicht auch aus Unwissenheit.... Aber es gibt natürlich manschmal auch Fehler im Material und der Verarbeitung (selten) .
Bei dem Bogen auf dem Foto könnte eine falsche Sehne die Ursache sein . Soviel ich weiss, empfielt Peter Biebel Dacronsehnen. Bei Hochgeschwindigkeitssehnen zerfetzten die Tips.
Nochmal zur Gewährleistung : Sie gilt nur für den ersten Käufer, da mit dem Bogenkauf Regeln vom Bogenbauer mitgeliefert werden , wie zum Beispiel Standhöhe, welche Sehne , Auszugslänge. Je weiter. sich diese Information von diesem Kauf entfernt, desto mehr besteht die Gefahr, dass sie nicht mitgeliefert wird oder falsch wiedergegeben wird. Das kommt noch aus der Zeit des Pferdehandels : Der Besitzer konnte zum Beispiel die wichtige Information : " Das Pferd läuft nur , wenn es drei Möhren bekommt " an den Käufer geben. Wenn das Pferd beim dritten Besitzer angekommen ist, kann er nicht beim ersten Schadensersatz fordern. Oder so ähnlich ..
In diesem Sinne - holt jo fuchtig ..
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africanarcher
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Net die dood oorwin al
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #24 am:
Dezember 29, 2010, 15:34:10 »
Nun wissen wir jedenfalls, wie Du so was handhabst.
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Fotax †
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Beiträge: 6881
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #25 am:
Dezember 29, 2010, 16:44:56 »
so liebe Campfire Kameraden!
hab gerade mit Peter telefoniert und werde ihm meinen Pegasus nach seinem Urlaub (bis 10.01.) zusenden
er meinte, daß es auf alle Fälle eine Reparatur auf Garantie geben wird
ich habe meinen Bogen auch stets ordentlich behandelt, nicht überzogen, leereschossen oder so
alle seine Bögen sind FF tauglich und er empfielt in der Regel eine Dyneema und kein Dacron
kann man außerdem auch problemlos auf seiner Webseite nachlesen
p.S. : im Gespräch gerade erzählte ich ihm auch von unserer Teilnahme an der Hallen Bezirksmeisterschaft als Tradis, um auf uns aufmerksam zu machen
es fand seine volle Zustimmung, und er sagte, daß er es mit seinen Vereinskameraden genauso macht
an einer Anerkennung durch den DSB ist er ebenfalls sehr interessiert
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Burkhard
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Beiträge: 4405
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #26 am:
Dezember 30, 2010, 12:06:48 »
Es sollte unterschieden werden ob der gekaufte Bogen von der Stange ist oder von einem Bogenbauer angefertigt wurde. Diese bauen den Bogen für eine bestimmte Person wobei der Bogen in Bezug: Bogenlänge, Auszug, Zuggewicht, Standhöhe auf diesen Schützen angefertigt wird. Bei der Übergabe sollte der Käufer generell genaue Angaben gemacht bekommen z.B. was Sehnematerial und die erforderliche Sehnenlänge betrifft. Ein guter Bogenbauer wird auch raten den Bogen nie zu verleihen oder jemanden anders damit schiessen zu lassen. Wenn der Bogen jetzt verkauft wird ist es fraglich ob diese Angaben weitergegeben werden. Was ist wenn dem neuen Besitzer das Zuggewicht zu gering ist und er es verändert. Er durch eine kürzere Sehne oder eindrehen der Sehne das Zuggewicht erhöht und der Bogen beim Vollauszug weiter gebogen wird. So kann ein solcher Bogen an seine Belastungsgrenze kommen. Es können Risse entstehen, im schlimmsten Fall sogar der Bogen brechen. Insofern kann ich die Argumente von spartacus gut nachvollziehen.
Auf keinen Fall sollte die Schuld beim Bogenbauer gesucht werden der den Bogen im guten Glaquben abgibt das der Käufer ihn für sich käuft und den Bogen nicht weiter veräussert. WAS ICH AUF KEINEN FALL IRGENDJEMAND UNTERSTELLEN MÖCHTE.
Ich habe mir selbst einen solchen Bogen nur für mich gebaut und mit dem schiesse auch nur ich.
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Oliver
Gast
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #27 am:
Dezember 30, 2010, 16:06:38 »
Also wenn ein Bogen mit nem Zoll mehr Auszug oder einer anderen Sehne gleich zerbricht...
sorry, das kann er dann ruhig.
Taucht nix.
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spiesheimer
Sr. Member
Beiträge: 889
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #28 am:
Dezember 30, 2010, 17:37:51 »
Also jetzt kann ich mich auch mal wieder dazu melden.
Fotax hat ja offensichtlich seinen Bogen selber bei Peter Biebel gekauft und die Zustimmung für die Reparatur von Herrn Biebel erhalten.
Bei mir sieht der Fall anders aus. Gebrauchtkauf über Ebay.
Peter Biebel hat mir mitgeteilt, dass der Bogen ca. 1,5 Jahre alt ist. Daraus schließe ich, dass die Garantie hiermit vorbei ist. Auch hat er mir ein Angebot gemacht, das mich inkl.Versand > 50 Euro zusätzlich kostet. Ich kann auch mit Sekundenkleber flüssig oder Gel selber durchführen. Dazu bin ich aber nicht bereit, da ich einen "neuwertigen" und "in Tip Top Zustand" erhaltenen Bogen erstanden habe. Inzwischen hat sich herausgestellt, dass eigentlich fast alle Angaben, die der Käufer gemacht hat, nicht zutreffen. Weder die Bogenlänge (62" statt 54, bzw. 56"). Griff aus Zwetschge und Ahorn, anstatt Bubinga und Ahorn.
Auch muss ich sagen, dass ich nicht weiß wie der Verkäufer den Bogen behandelt hat. Aber dass Fotax seinen Bogen gut behandelt hat, das glaube ich da er Erstbesitzer ist.
Was ich damit zum Ausdruck bringen will ist, dass das Vertrauen in einen solchen Bogen merklich schwindet wenn es zwei ähnliche Fälle innerhalb kurzer Zeit gibt.
Zum Glück habe ich mit PayPal bezahlt und kann die Sache evtl., falls nötig, mit einem Konflikt (Käuferschutz) lösen.
Ich hoffe nun aus der Sache mit einer Erfahrung mehr im Leben heraus zu kommen ohne Geld daüf zu bezahlen und werde in Zukunft wohl lieber wieder Bögen von Massenherstellern (Bodnik, Martin, Bear usw.) kaufen, da hier wohl auch andere Qualitätsrichtlinien bestehen.
Für einen Bogenbauer wie Herrn Biebel ist das natürlich keine gute Werbung! Auch wenn er keinen Einfluss auf Verkäufe über Ebay hat, so ist das für mich kein guter Bogen.
Ich will mit dem hier geschriebenen keinem auf die Füße treten, sondern ich habe den Beitrag eröffnet und versprochen Euch auf dem Laufenden zu halten.
@Fotax, ich habe weder dem Verkäufer von Ebay, noch Peter Biebel diesen Link zugesendet. So sollte es bitte auch bleiben.
Schöne Grüße und guten Beschluss an alle
spiesheimer
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Fotax †
Hero Member
Beiträge: 6881
Re:Brauche dringend Hilfe bei Problembehebung Peter Biebel Bogen
«
Antworten #29 am:
Dezember 30, 2010, 18:50:23 »
Dein Wunsch ist mir Befehl, Linksperre für Ausenstehende! (warum sollten wir auch
)
Ich würde den Bogen trotzdem zu Peter zur Überprüfung schicken.
Die 50Euronen für einen Kundendienst incl. Material ist doch sehr fair.
Danach hast Du einen Bogen, der dann wieder top in Ordnung ist. Die Euronen würde ich mir vom Verkäufer zurückgeben lassen.
Dann hast Du nichts draufzuzahlen.
Denn schießen tut sich so ein Biebel
Ist halt meine pers. Meinung - entscheiden musst Du selber
viel Glück
Fotax
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