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Thema: Einsteiger Probleme (Gelesen 1865 mal)
Antharyus
Jr. Member
Beiträge: 76
Einsteiger Probleme
«
am:
Mai 17, 2014, 21:58:42 »
Grüße!
Nach unseren 2 mal Schießen haben wir nun einige Probleme festgestellt.
Einmal:
Die Sehne vom Black Bear meiner Frau schlägt gerne aus. Ich dachte erst das es nur an ihrem Arm (der im Gelenk sehr weit reingedreht ist, bei ausgestrecktem Arm) liegt.
Als ich den Bogen Heute mal Testweise schießen durfte (und ich kann DOCH 30# schießen oO) hat mir die Sehne auch ein paar mal gegen den Arm geschlagen.
Und bei meinem 20# Matrix hab ich das Problem überhaupt noch nie gehabt. Den kann ich sogar ohne Armschutz schießen, nicht EINMAL ist die Sehne angeschlagen.
Normalerweise ist ja gerade dafür der Armschutz da. Meine Frau hat extra einen langen Armschutz genommen. Aber was die Sehne da veranstaltet ist teils wirklich
extrem. Die springt teilweise unter den Armschutz...
Meine Frage, was kann man da machen? woran liegt es? Ich habe schon so viel gelesen, Standhöhe, Release, wie man den Bogen festhält...
Und:
Als ich Heute nach der Session meinen Matrix abgebaut habe, hat sich die Wurfarm Halterung/Fassung mit gelöst.
Ich bin sehr vorsichtig, bei allem was ich mache. Hab ganz sanft den Wurfarm rausnehmen wollen und hatte dann
das gesamte Plastik in der Hand. Witzigerweise kann ich das jetzt nicht mehr wirklich fotografieren...
Ich hab den Plastikhalter nämlich wieder aufgesetzt, die Feststellschraube wieder angeschraubt und das Mittelstück
erstmal wieder in die Hülle getan. Als ich dann an meinem Rechner ankam, konnte ich, nach lösen der Schraube die
Halterung nicht mehr abnehmen. Gut, ich hab jetzt auch nicht gezerrt wie ein Ochse, sondern nur leicht gezogen.
Meine Frage, reicht es da aus, das die Feststellschraube alles zusammen hält? oder kann ich das einfach nochmal
verkleben?
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Dacron
Jr. Member
Beiträge: 196
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #1 am:
Mai 17, 2014, 22:10:59 »
Zitat von: Antharyus am Mai 17, 2014, 21:58:42
Meine Frage, was kann man da machen? woran liegt es? Ich habe schon so viel gelesen, Standhöhe, Release, wie man den Bogen festhält...
Hast du die 3 genannten Ursachen denn ausgeschlossen? Ansonsten hast du dir die Frage ja schon selbst beantwortet!
Ich hatte witzigerweise heut beim Training auch Ärger mit der Sehne. Ergebnis der Fehlersuche: Standhöhe passte nicht mehr! Danach liefs wieder!
Zitat von: Antharyus am Mai 17, 2014, 21:58:42
Meine Frage, reicht es da aus, das die Feststellschraube alles zusammen hält? oder kann ich das einfach nochmal
verkleben?
Ich kenn den Bogen nicht aber beim Polaris sind die Wurfarmtaschen nochmal extra angeschraubt, evtl. ein Fabrikationsfehler? Dann würd ich reklamieren!
LG
Marco
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Antharyus
Jr. Member
Beiträge: 76
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #2 am:
Mai 17, 2014, 22:22:16 »
@ Sehne:
Naja ausgeschlossen hab ich die 3 Ursachen nicht. Beim Griff kann ich nicht genau sagen ob sie zu sehr klammert, kam mir jeden Falls nicht so vor. Dank Tab (da kann man ja schön über die Kuppen gleiten lassen)
Die Standhöhe müsste ich mal messen, vllt. hat sich die ja auch nochmal ein wenig geändert. Im Zweifelsfall die Sehne ein wenig eindrehen/ausdrehen? Wie kann ich dafür sorgen das das dann so bleibt?
Mit dem Halten des Bogens, konnten wir ja nicht mehr testen. Habe ja erst nach dem Training gegoogled. Aber beim nächsten Mal, werden wir das auf jeden Fall überprüfen!
@ Wurfarmtaschen:
Nein, die Taschen sind nicht nochmal extra Verschraubt. Ist halt diese Plastiktasche, die selbst wohl geklebt ist. Das Gewinde für die Feststellschraube ist im Holz (also durch ein Loch in der Tasche durchgeführt).
Und die Niete? also dieser Pin, der den Wurfarm zusätzlich gerade halten soll, ist halt auch ins Holz durch ein Loch verschraubt, der kam auch gleich mit der Tasche mit.
Reklamieren wäre kein Problem. Wobei ich persönlich sowas ungern mache (zu viele Umstände).
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Fidi Tunka
Sr. Member
Beiträge: 554
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #3 am:
Mai 17, 2014, 22:25:37 »
1:
es ist sogar sehr wahrscheinlich, dass die standhöhe etwas nachgelassen hat. -> richtig: eindrehen.
sofern die standhöhe passt, nehme ich an dass es am anderen griff und somit daran liegt, wie ihr den bogen haltet.
einfach mal den druckpunkt von der handmitte weg, weiter richtung daumenballen verlegen.
oder auch einfach mal die zwei letzten finger nihct mit um den griff legen. das dreht die hand auch in die richtung die ich meine.
(siehe foto: ist übrigens garnicht leicht sich so selbst zu fotografieren.
)
und den ellenbogen ganz entschlossen so drehen, dass er nach hinten und auf keinen fall nach unten biegbar ist.
(wenn das nicht geht, ist der bogen zu stark)
2: das ist bei den matrix bögen glaube ich egal. die dinger kann man abnehmen wechseln, usw..
die haben ja im gegensatz zum polaris noch einen bolzen gegen links rechts verdrehung der wurfarme, oder?
...der bolzen und die schraube halten dann glaube ich alles dort wo es hingehört...
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Antharyus
Jr. Member
Beiträge: 76
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #4 am:
Mai 17, 2014, 22:35:23 »
Hmm ok, also das Mittelteil wird reklamiert. Gerade nochmal abgeklärt.
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Nikolay
Sr. Member
Beiträge: 508
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #5 am:
Mai 18, 2014, 07:59:25 »
Tony , reden wir von diesem Mittelteil ?
Ragim Matrix
xxxx
http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.bogensportwelt.de%2Fbilder%2Fprodukte%2Fgross%2FMittelstueck-RAGIM-Matrix_b2.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.bogensportwelt.de%2FRESTPOSTEN-Mittelstueck-RAGIM-Matrix-24-Zoll-fuer-66-70-Zoll-Bogen-Rechtshand-leichte-Gebrauchsspuren&h=1000&w=1000&tbnid=XuUPKfBPCA6ojM%3A&zoom=1&docid=da_PYxM3VGf8nM&ei=SqV5U82QH_LG7Ab99YCYAg&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=783&page=1&start=0&ndsp=41&ved=0CGMQrQMwA
w
Hier sind die Wurfarmaufnahmen im Mittelteil verschraubt .
Den zusätzlichen Stift gegen Verdrehen hat erst der Impala :
xxxxxx
http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi.ebayimg.com%2Ft%2FRecurvebogen-Jagdbogen-RAGIM-IMPALA-2013-Green-Tiger-2013-62-Zoll-20-60lbs-%2F00%2Fs%2FMTAwMFg4MDQ%253D%2F%2524%28KGrHqF%2C!rMFB6nUCrU6BQn92YgidQ~~60_35.JPG&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fitm%2FRecurvebogen-Jagdbogen-RAGIM-IMPALA-2013-Green-Tiger-2013-62-Zoll-20-60lbs-%2F300814542625&h=300&w=241&tbnid=EI0WNAAWumu9xM%3A&zoom=1&docid=BQp0eQqHg8r5PM&ei=06V5U-_aHcLX7AaptIHICQ&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=1596&page=1&start=0&ndsp=45&ved=0CGAQrQMwAg
Ich hab die Bilder mal rausgenommen und gegen Links ersetzt, wenn du die Bildrechte an den ursprünglich eingestellten Bildern haben solltest, kannst du sie gerne wieder einstellen.
Gruß
Grizzly
«
Letzte Änderung: Mai 19, 2014, 08:36:39 von Grizzly
»
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Lue
Jr. Member
Beiträge: 241
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #6 am:
Mai 18, 2014, 09:52:08 »
Hallo.
Ich weiss aus eigener Erfahrung das wenn man unsauber löst oder sogar während dem Lösen seine Zuhand leicht nach rechts "schnalzen" lässt solche Sachen mit der Sehne passieren können.
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Antharyus
Jr. Member
Beiträge: 76
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #7 am:
Mai 19, 2014, 04:48:25 »
@ Nikolay
KA. ob sich das mittlerweile geändert hat, aber mein Mittelteil vom Matrix hat den Bolzen und das Schraubengewinde wie der Impala.
@ Lue
Ich hab jetzt nochmal mit der Sehen rum gespielt, also die Stand höhe ein wenig verändert. Jetzt war es zumindest bei mir ein wenig besser.
Bei meiner Frau weiterhin keine Chance. Hat sich die Sehne 2 mal UNTER den Armschutz geschlagen und an 2 Stellen wieder Blutergüsse.
Ich nehme aber an das es bei Ihr an der Technik liegt. Ich sehe immer wieder Fehler, aber da sie nicht so ein Durchhaltevermögen hat wie ich, geht es halt nicht so fix voran...
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Nikolay
Sr. Member
Beiträge: 508
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #8 am:
Mai 19, 2014, 07:46:13 »
Wenn man den Bogen greift und sich die Knöchel der Bogenhand anschaut sollte die Linie die sie in etwa bilden keinesfalls auf 12 Uhr sondern auf ca. 2 Uhr zeigen !
Dann ist die Ellenbeuge automatisch nach aussen rotiert .
Tony wenn der Matrix jetzt auch durch Schraube UND Stift gesichert ist würde ich mir keinen Kopf machen und einfach diese "Aufnahme" wieder ankleben .
Der Impala verzichtet z.B. Komplett auf so ein Teil .
Nikolay
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Sonuka
Sr. Member
Beiträge: 787
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #9 am:
Mai 19, 2014, 08:15:39 »
Vom System her sind wohl Impalla und Matrix ähnlich, aber sowohl die Stift-Dimension als auch die Stift-Position ist unterschiedlich.
Was das Problem mit dem Sehnenanschlagen betrifft:
Bei Frauen hat man das öfter, dass sie den Ellenbogen zu weit nach unten Drehen, und gleichzeitig überstrecken. Daraus folgt, dass die Ellenbogenbeuge nach innen vorschaut, was dazu führt, dass erstens ein Durchschnitts Mann nicht auf die Idee kommt, den Fehler zu suchen (so gings mir am Anfang), weil bei uns diese Bewegungskombination nicht wirklich machbar ist und zweitens das ganz bärstig weh tut.
Ohne Video ist das aber schwer zu Analysieren. Wenn du aber im Verein schießt, müssten da ja eigentlich welche sein, die das sehen können. Als Anhaltspunkt:
Die BEUGE (das innere) des Ellenbogens sollte in etwa 45° nach unten gerichtet werden (NICHT MEHR) und der Arm gerade ausgestreckt sein. Wenn dann die Schulter wirklich unten bleibt, müsste der komplette Arm weit genug aus der Sehnenbahn kommen, dass da nix mehr anschlägt. Aber auch extreme Lösefehler können zu dem Phänomen führen.
Soweit zu den Bewegungstechnischen Ursachen.
Technische Ursachen:
- Standhöhe nicht in Ordnung (unwahrscheinlich, da du beschreibst, dass die Sehne unter den Armschutz rutscht
- Wurfarme verdreht
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Karnickel
Jr. Member
Beiträge: 170
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #10 am:
Mai 19, 2014, 11:13:28 »
Kommt doch einfach nächstes WE nach Neubrunn, ist doch nicht weit
von euch. Da kann euch sicher geholfen werden.
http://www.free-archers.de/forum/index-action=dlattach;topic=29518.0;attach=54833
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Antharyus
Jr. Member
Beiträge: 76
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #11 am:
Juni 01, 2014, 20:57:15 »
Arghs, da liest man mal ne Weile nicht (alles) und schon verpasst man was -.-"
Das Neubrunner Treffen haben wir wohl verpasst!
Das mit der Anleitung hat sich dank Sonuka ja erledigt
. Ich freu mich schon total!
Das mit dem Sehne anschlagen ist auch schon besser geworden, liegt wohl absolut an der Technik.
Leider lässt sich meine Frau da auch nicht so leicht reinreden *g*
Habe schon festgestellt das ihr Füße öfter mal nicht richtig stehen, sie ankert nicht immer gleich,
sie zieht oft nicht voll aus etc. sind mir auf jeden Fall einige Dinge aufgefallen, wo wir jetzt nochmal
in Ruhe geübt haben.
Ich habe das Problem mittlerweile ab und an mit dem Matrix, aber da ist es eindeutig reproduzierbarer
Technik Fehler. Daher mach ich mir da keinen Kopf.
Achja, Schmerz ist wirklich einer der besten Lehrmeister
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Amon
Jr. Member
Beiträge: 175
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #12 am:
Juni 01, 2014, 21:42:18 »
Hi, Antharyus, wegen dem anschlagen am Arm, mit welcher Standhöhe schiesst den deine Frau ? Ich schiesse auch einen Black Bear mit 30 Zoll Auszug und 7 3/4 Zoll Standhöhe und habe da keinerlei Probleme. Wenn es an der Technik liegt kannst du ja vielleicht mal ein Foto oder Video einstellen, wie deine Frau den Bogen greift. Ich persönlich greife den ziemlich klassisch, mit Druckpunkt am Daumenballen und den Knöcheln im 45° Winkel abstehend, wie z.b hier:
http://www.medievalsteel.de/Seiten/Bogenschiessen/Bogenhand.htm
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Antharyus
Jr. Member
Beiträge: 76
Re:Einsteiger Probleme
«
Antworten #13 am:
Juni 01, 2014, 21:56:13 »
Darauf werde ich beim nächsten mal achten! Fidi hat oben ja schon mal die Daumenballen Haltung per Foto gezeigt, mit der ich meine Sehnen entlasten konnte.
Ich bin mir aber ziemlich sicher das meine Frau den Bogen einfach fest greift. Also wie einen Skier oder Stock oder so (Faust mäßig halt) ... ^^
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Antharyus
Jr. Member
Beiträge: 76
Re:Einsteiger Probleme
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Antworten #14 am:
Juni 07, 2014, 20:56:38 »
Huhu!
Ich dachte ich Shanghai mal den Thread um weitere Probleme zu erörtern.
Ich hab ja jetzt nen 35# Ragim Impala Deluxe, bei dem ich echt Bedenken hatte, das er vllt. zu stark sein könnte.
Nach dem heutigen Training kann ich sagen das ich mich daran gewöhnt habe!
Aber! ein paar Dinge sind mir beim rumprobieren aufgefallen.
1. Meine Sehne macht teilweise ein lautes TWÄNG. Ist das normal, oder greife ich falsch in die Sehne?
2. Meine Fingerkuppen sind jetzt total wund, und schmerzen ein wenig.
Kann das an einem zu kurzen Tab liegen? sonst ging das immer wunderbar... auch mit dem 30# Black Bear meiner Frau.
3. Irgendwie wundere ich mich, wie ich ankern soll. Ich hatte mir jetzt angewöhnt immer mit dem Mittelfinger im rechten Mundwinkel
zu ankern. Das hat gut geklappt. Aber beim Training ist mir aufgefallen das ich den Bogen ohne Anker viel weiter ausziehen kann.
Witzigerweise treffe ich auch ohne Anker ganz passabel... aber ich kann ja schlecht am Ohr ankern?
4. Köperhaltung... wenn ich Anstrengung in den Schultern und Nackenmuskeln spüre, ist das ein Zeichen dafür das ich
eine falsche Haltung habe?
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