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Autor Thema: Gößweinstein, Leinen-Los Parcours  (Gelesen 4248 mal)
Dr.J
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Schweigen ist manchmal das bessere Reden....


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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #15 am: August 25, 2014, 21:33:05 »

@roscho
Wir können den Parcours ja gemeinsam testen. :-)
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Grizzly
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Sakehanska


Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #16 am: August 25, 2014, 21:35:29 »

Der maximale Schwierigkeitsgrad, was den Weg betrifft, ist erreicht, wenn ein Verletzter nur noch mit dem Hubschrauber geborgen werden kann.

@ Dr. J: nächste Woche ? Dann könnte ich vielleicht mitkommen. Mit Kamera  Cool
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Dr.J
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #17 am: August 25, 2014, 21:39:41 »

@Stefan.
Am 7.9. hätte ich Zeit.  Cheesy
« Letzte Änderung: August 25, 2014, 21:43:18 von Dr.J » Gespeichert
Pancharly
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #18 am: August 25, 2014, 21:40:57 »

Für mich war wichtig, einen "Familienfreundlichen" Parcours zu entdecken und erkunden.
Und der Gößweinsteiner Parcours ist ja nicht wirklich durch und durch schlecht. Nur eben für eine Familie oder Anfänger und auch für Personen mit gesundheitlichen Einschränkungen (z.B. Übergewicht, untrainiert, Kreislaufprobleme, unsicherer Tritt, usw.) taugt dieser Parcours aus meiner Sicht eher weniger.
Ein Anfänger sollte sich durch "Treffen" belohnen und bei "Nichttreffen" anzeigen, wo es hakt und diese "Mängel" vor Ort, wegtrainieren können.
Der Zielbau sollte dem möglichst entgegenkommend sein.
Dies ist aus meiner Sicht in Gößweinstein eher weniger der Fall.
Hier ist man z.B.gezwungen, sein Augenmerk auf Sicheren und nicht auf korrekten Stand zu richten.

In meiner Familie geht die Spannweite des "Könnens" von Anfänger (Frau) über ambitioniert(12 Jähriger) bis " auf der Schwelle zum erfahrenen Schützen (Meiner einer)".
Jetzt findet mal einen Parcours, welcher alle Eigenschaften in sich vereint und im Umkreis einer Autostunde Fahrzeit entfernt liegt.

Da kam der Bericht des Sehnenquälers sehr gelegen und ich fragte mich, ob dieser Parcours wohl die Eierlegende Wollmilchsau , sprich ein Parcours, welcher alle Facetten einer(meiner) Familie bedient.
Leider sind dann Berichte über Parcours immer subjektiver Natur, auch wenn es eine spezielle Vorlage zu Testberichten gibt.
Nur wird in der Vorlage nicht auf die Bedürfnisse einer (meiner)Familie eingegangen und so habe ich den Bericht in eben dieser von mir verfassten Form gewählt.
Sehnenquäler hat im Nachhinein eigentlich nicht viel über den Parcours geschrieben und mich mit meiner Neugierde stehen gelassen.
Von daher habe ich meine Kritikpunkte mit den Augen eines Vaters und Ehemann einer Anfängerin beschrieben.
Ich will mit meiner auf dem Parcours gemachten Erfahrung keinen Streit vom Zaume brechen, sondern Hilfestellung für eine Auswahl  bei der Parcourssuche geben.



 
« Letzte Änderung: August 25, 2014, 21:44:02 von Pancharly » Gespeichert
wolfsspur
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #19 am: August 25, 2014, 21:43:08 »

Ich denke ein -erfolgreicher- Parcour muss eine möglichst große Anzahl von Schützen ansprechen und sollte auch "familientauglich" sein.

Mit erfolgreich ist dann kommerziell ( gewinnbringend ) gemeint? Das dürfte der Parcours in Bodenmais auch sein - ich persönlich würde ihn auf einer Skala von 1 - 10 mit 2- bewerten.

Natürlich kann und -sollte- der Parcourbetreiber die Geländemöglichkeiten voll ausnützen, in der Wahl der Pflöcke aber realistisch bleiben.
Was bedeutet "realistisch"?

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Michaelpfeil
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #20 am: August 25, 2014, 21:58:25 »


Von daher habe ich meine Kritikpunkte mit den Augen eines Vaters und Ehemann einer Anfängerin beschrieben.
Ich will mit meiner auf dem Parcours gemachten Erfahrung keinen Streit vom Zaume brechen, sondern Hilfestellung für eine Auswahl  bei der Parcourssuche geben.
 

Finde ich gut - ein Parcoursgang ist außerordentlich subjektiv - wenn man nicht mit lauter Freaks unterwegs ist  Grin Grin Grin Grin
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Pancharly
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #21 am: August 25, 2014, 22:04:03 »

@Wolfsspur

unter "Erfolgreich" verstehe ich, dass auf einem Parcours ein Trainingseffekt erreicht wird oder werden kann.
Dieser sollte für alle Sparten des Könnens gegeben sein.
Gößweinstein spricht meiner Meinung nach, eher den "Erfahrenen Turnierschützen" an.
Für Anfänger gibt es andere, geeignetere Parcours in der Nähe, (Wolfertsfeld z.B).

Bei der Menge an Bergauf- und Bergabschüssen wird eindeutig ein Turnierschütze, mindestens aber ein ambitionierter Schütze angesprochen.
Es gibt dort wenig waagerechte Schussmöglichkeiten und die Entfernungen sind (blauer Pflock) meist weit gewählt und der gelbe Pflock taugt eher für Kleinkinder. will meinen, spricht nicht den "Anfänger mit Orientierung nach Oben", an.
Eine Abschussentfernung vom blauen Pflock und in diesem Gelände fordert jeden Schützen und erbringt mir persönlich weniger einen Trainingseffekt.
Hinzu kommt, dass es (zumindest für mich und meiner Familie) unter Umständen ein "teurer" ( Pfeilbruch, Pfeilverlust, da kommen schnell 50 Euros zusammen) Nachmittag bedeuten kann.
Nehme ich aber in Kauf, wenn ein Trainingserfolg sich einstellen sollte.

« Letzte Änderung: August 25, 2014, 22:08:37 von Pancharly » Gespeichert
wolfsspur
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #22 am: August 25, 2014, 22:27:35 »

unter "Erfolgreich" verstehe ich, dass auf einem Parcours ein Trainingseffekt erreicht wird oder werden kann.
Dieser sollte für alle Sparten des Könnens gegeben sein.
Gößweinstein spricht meiner Meinung nach, eher den "Erfahrenen Turnierschützen" an.

Ist das dann ein Fehler des Parcours? Also gerade die schwierigen Schüsse auf grosse Ziele machen mir riesen Spass. Und ich schiesse in Summe grad mal 18 Monate.

Bei der Menge an Bergauf- und Bergabschüssen wird eindeutig ein Turnierschütze, mindestens aber ein ambitionierter Schütze angesprochen.
Oder alle die einfach Spass an kniffeligen Schüssen haben

Es gibt dort wenig waagerechte Schussmöglichkeiten und die Entfernungen sind (blauer Pflock) meist weit gewählt und der gelbe Pflock taugt eher für Kleinkinder. will meinen, spricht nicht den "Anfänger mit Orientierung nach Oben", an.

ok - jetzt macht sich Verwirrung breit.... denn blaue Pflöcke habe ich gar keinen gesehen und die gelben waren nach meiner Einschätzung sogar für Anfänger ( Kinder ) zu weit gesteckt.
Was aber für uns kein Minuspunkt war....

Daher meine Frage weiter oben - wie und nach welchen Kriterien werden hier Parcours bewertet....?
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roscho
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #23 am: August 25, 2014, 22:41:04 »

Parcourbewertungen erfolgen natürlich immer subjektiv aus der Sicht des einzelnen Besuchers ..
Daraus kann sich - wie im vorliegenden Fall- eine lebhafte Diskussion entwickeln.

Schützen mit unterschiedlichen Können bzw Erfahrungen mit unterschiedlichen Parcouren werden immer wieder  unterschiedliche Bewertungen abgeben, deswegen ist so eine Diskussion wie hier für die eigene Beurteilung wichtig.

Realistisch bedeutet -für mich- das der Pflock für die jeweilige Zielgruppe gestellt ist, d.h. für Turnierschützen auf eine durchschnittliche Turnierentfernung ( je nach Verband) jagdlich bis ca 25m, für Kinder bis 12 / 14 eine Anfängerschussentfernung bis max. 15 m
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Sehnenquäler
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #24 am: August 25, 2014, 23:35:12 »

Hallo Zusammen,

wir haben uns recht lange zurück gehalten, die Diskussion jedoch mit Interesse verfolgt. Ja, eine Parcourbeurteilung ist subjektiv zu sehen, es ist auch richtig, dass im Anfangsthread ein Muster vorgegeben ist welches wir benutzten, dass wir eine Familienfreundlichkeit beurteilen sollten war uns im Eifer des Gefechtes wohl entgangen.
Wir bedauern es sehr, dass Pancharly sich auf diesem Parcour verletzt hat bzw. eine alte Entzündung nun wieder Probleme bereitet, an dieser Stelle wünschen wir gute Besserung.

Vielleicht steht bzw. stand es uns mit unserer bescheidenen Erfahrung, wir beide sind vor 2 Monaten in den Bogensport eingestiegen und gelten somit als blutige Anfänger, nicht zu einen Parcourtest zu veröffentlichen, sollte dem so sein bitten wir vielmals um Entschuldigung.

Obwohl das Gelände nicht einfach ist, hatten wir auch ohne Kletterausrüstung sehr viel Spaß auf dem Parcour, es haben auch nicht alle Pfeile den Weg nach Hause gefunden, aber das ist mit unserer Erfahrung wohl kaum verwunderlich.

An der Trefferquote wird noch gearbeitet. Grin

Grüße aus dem Wiesenttal
Die Sehnenquäler
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stöckchenschubser
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #25 am: August 26, 2014, 07:31:14 »

Verstehe ich nicht, wenn uns ein Pflock zu weit erscheint, dann gehen wir einfach näher ran,
wenn wir mit Anfängern unterwegs sind.
Wir sind doch alle 3x7 alt und kennen die Sicherheitsbestimmungen und können sie so auch beachten.

Wenn sie uns nah erscheinen, schießen wir eben eine WA Runde, also Innenkil Wertung, aber da noch niemand
von uns Full Score geschossen hat, war´s wohl niemals zu nah.  Cheesy
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roscho
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #26 am: August 26, 2014, 08:09:44 »

@Sehnenquäler: Das ist ein Forum für -alle- Bogenschützen und Beiträge von allen Nutzern sind willkommen und gewünscht. Postet also ruhig weiter.

Parcourbeschreibungen sind immer SUBJEKTIV - dem einen gefällt der Parcour - dem anderen nicht (so sehr), von (sachlichen) Diskussionen lebt das Forum.

Natürlich gibt es weitere Kriterien wie "Backstops" und "Wegesicherheit", die aber nicht in der Vorlage drin stehen, wir (die Mods) werden das überlegen und ggf die Vorlage anpassen.

Parkmöglichkeiten, Bezahlung, und Rastmöglichkeiten sind sicher auch "aufnahmewürdig", andererseits sollte man auch immer einen Blick auf die Webseite des Parcourbetreibers werfen, der Parcour kann ja auch wg. was auch immer gesperrt sein.
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Wolfermann
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #27 am: August 26, 2014, 08:24:17 »

Wir haben den Parcours am 19 Juli 2014 besucht .... siehe Bericht aus der 3D-Bogengruppe in Facebook:

Wir waren gestern im erst vor wenigen Tagen erneut eröffneten und auf 28 Ziele erweiterten Parcours in Gößweinstein in der Fränkischen Schweiz.
Die Runde ist sehr anstrengend und führt anfangs an einem sehr steilen und mit trockenem Laub belegten, extrem rutschigen Hang entlang. Festes, wenn möglich knöchelhohes Schuhwerk ist eigentlich ein Muss!
Es handelt sich um einen hohen und tiefen Laubwald, dessen Boden weitgehend mit trockenem Rutschigen Laub bedeckt ist. Unter dem Laub liegen viele lose Steine und Felsen.
Die Beschilderung ist sehr gut und auf den Abschusspflöcken ist die Schussrichtung gekennzeichnet. Das ist auch gut so, denn so manches Kleingetier wäre ansonsten nur schwierig zu finden.
Wenn man die ersten 4 Ziele geschafft hat, entspannt sich die Laufsituation deutlich und man läuft einen schönen Wanderweg auf halber Hanghöhe entlang. Nachdem das Gelände sehr steil ist und die Tiere immer links oder rechts vom Weg (also steil rauf oder steil runter) stehen, ist das Pfeileholen, oder Pfeilesuchen ebenfalls recht anstrengend und erfordert einen guten Tritt.
Einige Ziele sind sehr schön gemacht, andere weniger einfallsreich. Zwei Highlights sind Schüsse in, bzw. über einen tiefen Einschnitt. Die Schussdistanzen variieren bis gut 50 Meter. Pfeilverlust durch Nichtfinden hatten wir keinen, allerdings mussten 4 Pfeile durch die Steine unter dem Laub dran glauben.
Am Ende des Parcours sind wir dann in das direkt am Parkplatz befindliche Höhen-Naturschwimmbad in Gößweinstein und haben uns ausgeruht. Gut, es war wohl nicht so sinnvoll, den Parcours bei 33 Grad zu absolvieren
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #28 am: August 26, 2014, 08:48:28 »

Verstehe ich nicht, wenn uns ein Pflock zu weit erscheint, dann gehen wir einfach näher ran,
wenn wir mit Anfängern unterwegs sind.
Wir sind doch alle 3x7 alt und kennen die Sicherheitsbestimmungen und können sie so auch beachten.

Wenn sie uns nah erscheinen, schießen wir eben eine WA Runde, also Innenkil Wertung, aber da noch niemand
von uns Full Score geschossen hat, war´s wohl niemals zu nah.  Cheesy

Hallo , Ich bin seit gut einem halben Jahr wieder Aktiv im Bogensport.
Und sehe das genau wie Stöckchenschubser.
Wenn mir ein Ziel zu schwer oder zu weit ist gehe ich eben noch näher ran.
Noch schieße ich ja keine Turniere mit ist das also Training und Spaß zu gleich.
wie schon von Roscho beschrieben hat da jeder eine andere meinung.

Grüße
Kristian
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Pancharly
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Re:Gößweinstein, Leinen-Los Parcours
« Antworten #29 am: August 26, 2014, 09:36:44 »

@Wolfsspur
Ob es nun ein blauer oder roter Pflock war, weis ich nicht mehr so genau im nachhinein.
Gemeint war von mir, der Pflock, welcher sich weiter entfernt vom Ziel befindet, der definitiv gelbe Pflock ist halt näher dran.

Wenn man aber am 2. bis 4. Ziel "bequem" im Stand von oben schießen kann, dann rutsche ich nicht auf dem Hosenboden zum gelben Pflock um dann evtl.die richtige Entfernung zum Ziel zu haben.
Das mag Faulheit, Bequemlichkeit oder einen anderen Grund haben, dort nicht an den gelben Pflock heran zu rutschen oder hinauf zu krabbeln.
Bei vielen anderen Zielen im Verlauf des Parcours verhält es sich ähnlich (wie bei 2. bis4.) und zugegebener Maßen, das ein oder andere Ziel war oder wurde näher gepflockt.
Meine Motivation war beim Betreten des Parcours, auf WA Distanz zu schießen, um mich zu trainieren und nebenbei spaß zu haben.
Aber schon die ersten Ziele lagen um die 30 m (Bergab) entfernt und ich musste mich mehr auf sicheren Stand als auf Schießtechnisch richtigen Stand konzentrieren.
Das war besonders bei den Zielen links und rechts des weiteren Parcoursverlaufes gegeben.
Dann musste ich noch darauf achten, den Bogen nicht zu beschädigen wenn es mal wieder bergan oder Bergab ging.
Spätestens da fing ich an mich zu fragen, ob ich hier richtig zum Trainieren bin.
Also blieb mir nur übrig, im weiteren Verlauf weniger den Trainingseffekt sondern den Spaß zu suchen.
Nach den 3. Pfeilverlust war es auch dahin mit dem Spaß.
Ich hatte den Eindruck, der Parcoursbauer wollte es den Schützen absichtlich schwer machen und nutzte dazu jede Gelegenheit, die sich bot.
Wenn der Parcours unter den Gesichtspunkten aufgestellt wurde, Familien welche Urlaub in der Region machen, ein spannendes Abenteuer zu bieten, war eindeutig übers Ziel hinaus geschossen worden.
Durch die schwere des Geländes, der eine empfindet es so, der andere mag es anders empfinden, kann man sich Anfänger zum Wiederkommen vergraulen.
Ich hatte definitiv keinen Trainingseffekt und nur geringen Spaß gehabt.
Jetzt besucht mal den Parcours und jeder einzelne mag sich selber ein Bild davon machen.
Jeder wird es dann aber individuell subjektiv anders Beurteilen und da nutzt es nichts, wenn der Parcoursbetreiber allen Kritikpunkten und Schreibern gegenredet.
Dann endet diese Disskusion nie.




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