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Autor Thema: Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?  (Gelesen 3028 mal)
Figaro
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Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« am: März 13, 2013, 19:57:24 »

Ich habe da mal eine Frage an die erfahrenen Holzpfeilbauer unter euch:

ich habe einen Satz Fichtenpfiele gebaut die genau so schwer sind wie ein baugleicher Satz Zedernpfeile. Normaler Weise müssten doch die Zedernpfeile Schwerer sein...Huh??

Folgende Daten zum Bau:

Fichte 11/32 , 29" Pfeillänge, 100grs Spitze, BP Nocke , 5" Parabol, 2mal gebeitzt, 3 mal Parkettlack.  Gewicht: 459 grs

Zeder genau die gleichen Daten. Gewicht: 463 grs

die Schäfte waren auf 2 Pfund genau gespined  57-59 und auf 20 grs genau ausgewogen.

Sollte da der Gewichtsunterschied nicht etwas größer ?

bin mal auf eure Antworten und Erfahrungen gespannt

Figaro
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stöckchenschubser
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Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #1 am: März 13, 2013, 20:23:02 »

Schwere Fichte und leichte Zeder, kommt immer mal vor, dass sich die Sätze dann gleichen.
Vom Mittelwert ausgehend, ist Zeder definitiv schwerer.
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Figaro
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Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #2 am: März 13, 2013, 20:30:18 »

genau so hab ich das auch vermutet.....
@ stöckchenschubser: hab auch am Samstag Zeder geschossen und am Sonntag Fichte.... Wink
                                 
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Paddy
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... geht doch !


Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #3 am: März 13, 2013, 22:03:11 »

Bei dem Spine wäre ein Normalschaft Zeder etwa 45-50 gr schwerer als Fichte.
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recurve1969
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Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #4 am: März 14, 2013, 07:40:26 »

vor allem zu beachten is; das die zeder wenn man nicht auswiegt sehr viel spiel (beim gewicht) hat im spinebereich von 5# da kann es passieren das der schaft wirklich bis 10gramm  unterschied aufweist.
fichte ist da normalerweise im 1 - 2 gramm bereich.
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Grizzly
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Sakehanska


Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #5 am: März 14, 2013, 08:56:12 »

Wie sieht es denn dann mit der Stabilität der Schäfte aus ?

Halten die Schweren mehr aus ?
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stöckchenschubser
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Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #6 am: März 14, 2013, 09:15:53 »

Unter Laborbedingungen auf jeden Fall.  Grin
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Grizzly
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Sakehanska


Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #7 am: März 14, 2013, 10:12:40 »

Kindskopf  Cool

Aber  mal im Ernst. Wir hatten doch mal die Diskussion, das die Holzpfeile mit der Zeit "ausleiern".

Das müsste sich dann bei den leichteren Schäften stärker auswirken (?). Das  ist auch so eine Erfahrung, die ich gemacht habe.

Irgendwann sind meine Holzpfeile krum und lassen sich wie ein Stück Draht biegen. Bei leichten Sätzen/Schäften ist der Punkt früher erreicht.

Ich bin 2010 mit 50 Pfeilen zur EBHC nach Stuhlfelden. Alle im Gewichtsbereich von 530 - 550 Grain. Beim HDV war einer vor mir da und hat die leichten Schäfte gekauft.

Letztes Jahr dann auch mit 50 Schäften nach Italien. Gewicht so etwa 500 +/- 10 Grain. Gleicher Spine wie 2010 ! Ich hab im November aufgehört mit dem LB zu schiessen, weil ich keine Pfeile mehr für den Bogen bauen wollte. Der Neue kommt ja jetzt im Frühjahr. Im Novmeber waren noch 8 Pfeile schiessbar. 6 konnte ich spleissen. 2010 haben mir die Pfeile bis ins Frühjahr gehalten, ohne  Reparaturen.
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stöckchenschubser
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Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #8 am: März 14, 2013, 11:38:42 »

Das ist bei Holz nicht anders wie bei Carbon.
Bei gleichen Außendurchmesser ist der schwerere Schaft immer haltbarer, da er zwangsläufig
mehe Material, bzw. hier die dickere Wandung hat.
Je höher das Gewicht bei Holz, desto dichter und stabiler ist es, bei gleichem Holz.
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Figaro
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Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #9 am: März 14, 2013, 13:38:42 »

Zur Haltbarkeit kann ich noch nix ssgen. ich schiesse erst seit Mitte Januar Langbogen.
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Marbowio
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Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #10 am: März 14, 2013, 14:08:26 »

ähhm...

Ihr vergesst da eine Kleinigkeit...

Holz (egal welche Holzart) verhält sich hygroskopisch, passt sich also der Umgebungsluftfeuchtig an.

Ein Pfeil, der eine rel.Holzfeuchte von 40% hat z.B. bei Aaufbewahrung im ungeheizten Keller ist natürlich erheblich schwerer als derselbe Pfeil, der bei Aufbewahrung im beheizten Hobbyraum ein rel. Holzfeuchte von 20% hat...... bei gleichem "Materialanteil"

..... nur so als Denkanstoß
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Sakehanska


Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #11 am: März 14, 2013, 14:14:27 »

Meine Pfeile sind natürlich lackiert.  Engelchen

@ Stöckchenschubser: Mehr Material ist klar. Aber dann auch mehr Masse die gegen den Stein knallt. Ausserdem ist der innere Ausfbau anders. Aber wie anders. Spine ist ja gleich.

Können anwesende Schreiner und sonstige Holzfachleute was zu Erleuchtung sagen ?
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Marbowio
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Lex est quod facimus


Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #12 am: März 14, 2013, 14:24:18 »

Ich bin Schreiner! zumindes hab ich das mal gelernt... Grin

Holz arbeitet auch Lackiert.....Wie sonst könnte sich denn ein Schaft sonst verziehen? Es dehnt sich bei zunehmender Feuchtigkeit und bei Trocknung ziehts sichs zusammen....ist ja klar soweit denk ich.... tangentiale Schwundwerte sind die für uns interessanten den genau diese verziehen dan Schaft und sind auch indirekt für Spineveränderungen verantwortlich.

Für den Spinewert ist vor allem die Wuchsgeschwindigkeit entscheidend. Je dichter Die Zellketten, desto fester die Struktur. Je schwächer die Zellketten, desto größer ist die Menge an Wasser, die das Holz in die Zellzwischnräume einlagern kann.
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Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #13 am: März 14, 2013, 14:28:26 »

Nachtrag:

Die rel. Holzfeuchte in %, gibt den Prozentsatz des Wassers an, den das holz maximal aufnehmen kann.

Ähnich wie bei der rel. Luftfeuchtigkeit. bei einer rel. Luftfeuchtigkeit von 100% fangts an zu regnen......Die Luft kann das wasser dann nicht weiter aufnehmen....
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Re:Fichtenpfeile und Zedernpfeile genau gleiches Gewicht?
« Antworten #14 am: März 14, 2013, 14:35:24 »

Zasmmengefasst, kann man sagen, dass ein Schaft, der im Laden bei Konstand 20°C ein Gewicht von 350Grain und einen Spine von 50lbs hat, kann Daheim im Keller gelagert, nach 2 Wochen durchaus ein Gewicht von 370Grain und nen Spine von 60lbs aufweisen....

Kommt aber auch immer drauf an, wie die Schäfte produziert wurden.....wurden sie KVH mit ner Möbelfeuchte von 20% oder als KVH Bauholz mit 30% oder Luftgetrocknet und ohne Feuchtigkeitskontrolle verabeitet....oder....oder....oder.....

Ist blöd, klingt komisch, is aber so.....

hier noch mal ausführlich....

http://de.wikipedia.org/wiki/Holzfeuchte
« Letzte Änderung: März 14, 2013, 14:43:32 von Marbowio » Gespeichert
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