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Autor Thema: Überholen einer Gruppe auf einem Turnier  (Gelesen 1646 mal)
Perkeo
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Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« am: Juli 16, 2014, 09:43:55 »

Hallo, ich war jetzt auf dem Turnier in KA- Neureut.
Der Parcour lief zwischendurch am "Festzelt" vorbei.
Etliche Gruppen machten dann dort Pause-- Für unsere Gruppe war die Zeit zur Pause ungeschickt, also fragten wir (freundlich wie wir sind :-)) ( am Festzelt) ob wir überholen dürfen.
Bei der Gruppe vor uns kein Problem-- bei einer weiteren Gruppe machten 2 Personen Theater.
Ich finde es ein Unding, dass man zur Pause gezwungen wird. Ich bin der Meinung, derjenige der im Festzelt sitzt hat den Parcour verlassen, und kein Recht darauf, dass andere solange warten müssen, bis sie mit der Pause fertig sind.
Wie seht Ihr das, bzw. wie ist das denn allgemein geregelt?

LG Gunter
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Fidi Tunka
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Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #1 am: Juli 16, 2014, 09:54:51 »

sehe das genau wie du.
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mc.mauser
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Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #2 am: Juli 16, 2014, 10:33:26 »

Im Prinzip habe ich nichts gegen das Überholen, solange man gefragt hat.

Was dabei jedoch immer wieder passiert das danach viele Gruppen auflaufen.
Dann stehen plötzlich 3 Gruppen am selben Ziel und das ist auch nicht der bringer.
(Warum das so ist weiss ich nicht, fällt mir nur immer wieder auf)

Bei Turnieren mit Überholverbot habe ich es noch nicht gesehen das 3 Gruppen an einem Ziel stehen.
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Grizzly
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Sakehanska


Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #3 am: Juli 16, 2014, 10:38:59 »

Im Prinzip ja, aber.....

Bei Turnieren: ist oft in der Ausschreibung geregelt.
Bei Meisterschaften: Steht in der Sportordnung

Daran hast du dich zu halten. Wenn es heist "Überholen nach Absprache" und die Gruppe ist sich nicht einig, hast du Pech gehabt.

Wenn eine Gruppe trödelt, dem Überholen nicht zustimmt: Auch die kann man Antreiben  dämonisch grinsed  Das mit der langen Mittagspause, tja, das ist ein Problem. Wenn die für unkooperatives Verhalten bekannt sind, einfach normale Pause machen und schauen wie weit die sind. Wenn Gläser und Teller noch gut gefüllt: Kommentarlos weiterlaufen und einen auf ahnungslos machen. Die beruhigen sich schon wieder.

Ich war mal in einer Gruppe bei Feldbogen Landesmeisterschaften, da haben wir eine Gruppe überholt, ohne es zu merken. Die hatten sich irgendwie verlaufen, verplappert oder waren gemeinsam auf dem Klo. Die haben sich auch wieder beruhigt.
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stöckchenschubser
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Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #4 am: Juli 16, 2014, 10:41:07 »

Das Problem ist, dass die Gruppe die Pause mach sich sonst wieder irgendwo zwischen quetschen muss,
was wiederum dahinter einen Stau verursacht.
Auch hängt es davon ab, wie weit vorher frei ist. manche Gruppen machen auch einfach Pause,
weil sie sonst, bzw. schon die ganze Zeit auflaufen, und die Wartezeit mit Kaffee überbrücken.
Als Nachfolger weiß man ja nicht, ob die Gruppe nicht abgewartet hat, weil kurz vorher die Vorgruppe von ihnen den Pausenstand verlassen hat.
Nichts ist nerviger als eine Gruppe die unbedingt überholen will, obwohl man selbst an jedem Pflock warten muss.

Zitat
Bei Turnieren mit Überholverbot habe ich es noch nicht gesehen das 3 Gruppen an einem Ziel stehen

Doch, ganz besonders wenn eine Lahmtrruppe (Vorurteile bedienend, in der Regel Radfahrer) dann auch noch
lange Pause macht, so dass am Verpflegungsstand 5 Gruppen waren, die nur darauf warteten, dass die eine Gruppe endlich weiter macht.
« Letzte Änderung: Juli 16, 2014, 10:44:45 von stöckchenschubser » Gespeichert
Grizzly
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Sakehanska


Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #5 am: Juli 16, 2014, 10:46:09 »

.....

Bei Turnieren mit Überholverbot habe ich es noch nicht gesehen das 3 Gruppen an einem Ziel stehen.

Sechs Visierschützen, die alle einzeln schiessen und jeden Pfeil (war eine 2D Runde mit 3 Wertungspfeilen), je Pfeil 3 Mal absetzten und Einstellungen noch mal überprüfen.......

Da haben sich sogar die CPler aufgeregt. Nachdem 4 Gruppen aufgelaufen waren, haben wir beraten. Ergebnis war, dass 20 Schützen im Pulk und schwatzend kurz hinterm jeweiligen Schützen standen.

Unfair ? JAAAAAA  dämonisch grinsed  Hat aber geholfen. Auf einmal konnten die, so wie es vom Veranstalter gefordert war, zu zweit nebeneinander schiessen. Mit weniger rumgeschraube und weniger absetzen.

Schlechter haben sie dabei übrigens auch nicht geschossen  Kopf an die Wand hauen

@ stöckchenschubser: Genau, deswegen immer versuchen mit den Leuten reden. Es gibt aber welche, die trödeln und nicht kooperativ sind. Da bin ich mitlerweile schmerzfrei und denke an meine Gruppe zuerst.
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Chris_Cross
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Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #6 am: Juli 16, 2014, 11:03:57 »

Im Prinzip habe ich nichts gegen das Überholen, solange man gefragt hat.

Was dabei jedoch immer wieder passiert das danach viele Gruppen auflaufen.
Dann stehen plötzlich 3 Gruppen am selben Ziel und das ist auch nicht der bringer.
(Warum das so ist weiss ich nicht, fällt mir nur immer wieder auf)

Bei Turnieren mit Überholverbot habe ich es noch nicht gesehen das 3 Gruppen an einem Ziel stehen.


Thüringer 3D LM in Schlotheim......ein Hirsch (Riesenvieh)im Wald, Entfernung etwa 50-55m. Es standen sage und schreibe 6-8 Gruppen in der Wartezone unterhalb des Hanges im Wind und in Kühler Luft. Oben suchten 2 Fita Recurver ihre ACEs die sie auf den Hirsch versemmelt haben. Die ganze Warterei meiner Gruppe zog sich auf fast 30min hin. Ist dann ganz toll wenn man dann zum Pflock kommt und plötzlich steht da ein Kampfrichter und es muss ganz plötzlich alles ganz schnell gehen. Das nach der Wartezeit und Abkühlung jeder aus seinem Schussablauf raus war dürfte klar sein. Genauso sahen dann auch die Ergebnisse an diesem Stand aus. Auch hier wurde nicht überholt! Soviel dazu.

Gruss Chris
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Grizzly
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Sakehanska


Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #7 am: Juli 16, 2014, 11:48:54 »

1) In der Sportordnungen der Verbände steht das Verfahren bei Pfeilsuche drin, mit Zeitansatz nach Auftauchen der nächsten Gruppe, wenn ich mich recht erinnere. Kampfrichter denen sofort auf den Hals hetzen.

2) Jedem Schützen steht eine fixe Zeit für seine Passe zu. Das kann der KR nicht einfach wegen Auflaufens verkürzen, er kann nur mit Stoppuhr die Einhaltung überwachen.

Thema Kampfrichter: Keiner wills machen und 200 % regelfest über alle Stilarten und Wettkampfarten sollen sie auch noch sein. Wobei es da Typen gibt,......  Kopf an die Wand hauen

Bei unserer letzten BZM Feldbogen wurde ich von einem KR darauf hingewiesen, dass Sehnendämpfer nicht erlaubt sind. Hab ich also für die LM meiner Tochter sicherheitshalber die Puschel aus dem LB rausgemacht. Es wurden da auch wohl einige Schützen schräg angemacht.

Auschreibung bezog sich auf WKO DSB. Ich hab mir letzte Woche mal die WKO zu den Stilarten duchgelesen. Die Sehnendämpfer sind sehr wohl erlaubt zumindest mal bei LB und Instinktivbogen. Ich werde mir zu den nächsten Meisterschaften mal die Regeln einpacken. Erst mal im Original, bei den Übersetzungen geht immer  so viel verloren  dämonisch grinsed dämonisch grinsed dämonisch grinsed dämonisch grinsed

Was meinte der Firmenanwalt meiner letzten Firma immer bei Reklamationen: Zeigen Sie uns bitte die Rechtsgrundlagen auf ! Da wird es nämlich bei vielen, die einen auf Dicke machen ganz dünn.

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Karl
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Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #8 am: Juli 16, 2014, 12:01:39 »

@ Chris_Cross
um jetzt ein bischen zu stänkern  dämonisch grinsed du hast 30 min gewartet und keine 5 min Zeit gehabt (z.B. wenn die Gruppe vor dir zur Trefferaufnahme geht) um ne kurze Erwärmung zu machen?
Das es nervig ist, wenn man an nem Ziel warten muss steht außer Frage, vor allem wenn dann noch beim eigenen Schuß nen Kapfrichter daneben steht, aber dass man dann nicht trifft muss man sich wohl eher selbst auf die Fahne schreiben  Cheesy

PS: Es sind ja auch immer die Gruppen, die schon lange beim schießen brauchen, die dann noch ewig Pfeile suchen ... oder?  Wink
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Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #9 am: Juli 16, 2014, 12:24:02 »


 Das nach der Wartezeit und Abkühlung jeder aus seinem Schussablauf raus war dürfte klar sein.


Willkommen in einer Sportart, die die Bogenjagd simuliert Wink
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Sakehanska


Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #10 am: Juli 16, 2014, 13:17:24 »

..... vor allem wenn dann noch beim eigenen Schuß nen Kapfrichter daneben steht, aber dass man dann nicht trifft muss man sich wohl eher selbst auf die Fahne schreiben  Cheesy
.....

Ich hatte das so aufgefasst, dass der aktiv zur Eile aufgefordert hat, damit sich der Auflauf auflöst.

Beim Schiessen ist Ruhe, das gilt auch für die KR. Traut euch nur, die darauf hinzuweisen.
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Perkeo
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Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #11 am: Juli 16, 2014, 14:02:45 »

Also die waren ziemlich unsportlich,
zumal wir (flotte kleine Truppe-- keine Schrauber) sie am Festzelt überholen wollten.-- Nicht auf der Parcour. (ich bin der Meinung, ich muss niemanden im Festzelt suchen, wo er denn abbleibt.)
Die haben ganz gemütlich pausiert.-- vor ihnen alles frei.-- Als die Truppe dann mit Bratwurst und Salat fertig waren, gabs  den Stau.
Das hat man davon, wenn man freundlich ist.  Kopf an die Wand hauen
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Sakehanska


Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #12 am: Juli 16, 2014, 14:16:21 »

@ Perkeo: Sieh es mal so, wenn am Pausenzelt alles wild durcheinander pausiert oder weiterläuft, gibt das Chaos. Dann läuft eine Gruppe durch, während zwei andere gerade loswollen, das kann es ja auch nicht sein. Das ist ja das, was du als Zwang empfindest. Ich kenne das so, eine Gruppe läuft ein, dann macht sich eine Gruppe fertig und geht weiter und das bei jeder eintreffenden Gruppe. Dann passt das mit den Pausen super. Und wenn eine Gruppe wirklich länger sitzen will, dann wird eben, nach Absprache, durchgewunken.
Die meisten Veranstalter sagen ja ganz klar in de Ausschreibung "Nach Absprache". Ich hab mal nachgeschaut, stand so übrigens hier im Bezirk auch in der Ausschreibung für die BZM Feld dieses Frühjahr. Mit dem Zusatz: Veranstalter/KR ist zu informieren.
Ihr habt alles richtig gemacht, indem ihr gefragt habt. Nur zwingen kannst du halt keinen. Ich finde das beschriebene Verhalten auch daneben. Aufregung bringt dich aber nur aus dem Rythmus.
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Perkeo
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Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #13 am: Juli 16, 2014, 14:44:52 »

Wenn das alles schön und geordnet abläuft haben wir ja nichts gegen Pausen, ich fand es halt diesmal ein Unding, und wollte mal wissen wie Ihr das handhabt.
Danke für die Antworten.

LG Gunter
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Re:Überholen einer Gruppe auf einem Turnier
« Antworten #14 am: Juli 16, 2014, 15:22:09 »

Was ich aber auch komisch finde, Gruppen die auf "Teufel komm raus" durchrammeln und sich dann beschweren, dass die Auswertung so lange dauert.
Wie heist es doch so schön: Wir sind auf der Jagt nicht auf der Flucht Wink
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