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Autor Thema: Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen  (Gelesen 1308 mal)
Altair
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Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« am: August 06, 2014, 12:08:04 »

Hallo zusammen,
ich bin ganz neu im Hobby und möchte mir meinen ersten Einsteigerbogen kaufen. Ich war bereits in einem Geschäft um mir mal ein paar Sachen anzugucken. Empfohlen wurde mir dort ein Ragim Wildcat in 70" mit 24 lbs. Vom Zuggewicht war das okay, man kann sich bei den dreiteiligen ja recht einfach steigern. Dann gibts ja noch den Ragim Impala, der mir persönlich optisch aber einfach besser gefällt als der Wildcat. Den Impala gibts ja anscheinend nur bis 62" Länge. Im Geschäft hat man mir gesagt, dass der Impala für mich aufgrund meiner Größe (1,90 m) und meines Auszuges (knappe 80 cm) nicht geeignet wäre. Meine Auszugslänge sei zu viel für die 62", sodass der Bogen Schaden nimmt und im schlimmsten Fall bricht beim Ausziehen.
 
Ich habe nun aber schon im Internet gefunden, dass Schützen ähnlicher Größe auch den Impala verwenden oder sogar noch kleinere Recurves. Auch steht da nirgendswo eine maximal empfohlene Auszugslänge.

Wie seht ihr das? Sind die Bedenken begründet oder vielleicht eher eine Verkaufsstrategie?

Danke!

Grüße,
Victor
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Jay
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Re:Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #1 am: August 06, 2014, 12:15:05 »

Die Relation von Bogenlänge zu Körpergröße ist eher für die FITA-Schützen interessant, im intuitiven Bereich ist das eigentlich herzlich egal.
Zumindest solange der Bogen deinen Auszug verträgt.
Hast du deinen Auszug schon messen lassen? Ich denke eher nicht, dass der Impala brechen wird, meine 29,5" hat er ja schließlich auch bis zum heutigen Tage überlebt und auch mein kleinerer KTB steckt die 31" Auszug problemlos weg.

Im Endeffekt kommt es auch immer auf den Bogen an. Der Impala soltle das abkönnen und ich fand ihn für mich damals einen schönen Einstiegsbogen zum Einsteigen in das traditionelle schießen.
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Scout
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Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #2 am: August 06, 2014, 12:22:08 »

Hallo Victor,

es kommt drauf an was du vor hast. Wenn du deine Zukunft im Fita-Antennen-Wald siehst, so ist ein langer Recurvebogen wie vom Verkäufer vorgeschlagen mit Sicherheit nicht verkehrt. Ob es bei 1,90 Körpergröße gleich 70" bei nur #24 sein müssen ist fraglich, aber lieber so als anders Smiley

Wenn du lieber traditionell im Wald auf 3D-Tiere schießen möchtest, so wirst du früher oder später erkennen das hier 62" schon als langer Recurvebogen bezeichnet werden kann. Danach kommen dann nur noch wenige Ausnahmen und natürlich die Langbögen.

Grundsätzlich bedeutet ein kürzerer Bogen nur das er Spritziger aber auch weniger fehlerverzeihend ist. Das dieser per Definition für einen Einsteiger ungeeignet ist stimmt aber nicht.

Was hast du denn für einen Auszug? 28" bis 30" kann jeder Bogen wegstecken, danach muss man wirklich darauf achten das der Bogen es nicht nur verträgt sondern auch noch vernüpftige Performance zeigt.

Gruß Christian
« Letzte Änderung: August 06, 2014, 12:26:30 von Scout » Gespeichert
Altair
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Re:Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #3 am: August 06, 2014, 12:33:59 »

Hallo ihr zwei,
das ging ja schnell Wink

Also bisher möchte ich nur auf ein paar Scheiben auf einer großen Wiese schießen um die Technik überhaupt erstmal richtig zu erlernen.  Mein Auszug wurde im Geschäft nicht gemessen, da ich mir erstmal nur ein paar Sachen angucken wollte und nicht direkt mit Kaufwillen auftrat. Ich habe meinen Auszug aber mal selber mit der Maßbandmethode bestimmt. Dabei komme ich auf die angesprochenen 80 cm von Kinn bis zum äußeren Ende der Faust. Effektiv sinds daher vielleicht ein paar cm weniger.
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Scout
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Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #4 am: August 06, 2014, 12:39:26 »

Hallo Victor,

ich habe mich mit dieser Methode auch mal um ein paar Zoll vertan. :-)

Versuche doch mal deine Messung mit einer anderen Messmethode zu verifizieren, oder lass sie im Geschäft bestimmen.

Hier noch eine kleine Hilfestellung:
https://www.youtube.com/watch?v=73ji-l0oJ9A&list=UUOl7VWLtseMagXRTmTFMnCQ

31,5" sind bei 1,90m Körpergröße nicht unmöglich, aber doch ungewöhnlich.

Gruß Christian
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Jay
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Re:Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #5 am: August 06, 2014, 12:55:59 »

@Victor

Lese ich das richtig aus deinen Beiträgen, dass du noch keinerlei Erfahrungen mit dem Bogensport gemacht hast?
Wenn ich demnach richtig liege würde ich dir erst einmal empfehlen ei einem Verein in deiner Nähe vorbeizuschauen. Diese können dir in der Regel auch für ein paar Male die Ausrüstung stellen.

Wenn du dabei bleiben möchtest würde ich dir erst auch einmal einen Mietbogen empfehlen, bevor du kaufst. Zuggewicht und Auszugslänge können sich durchaus noch ändern. Zuggewicht wird sich ziemlich sicher sogar noch ändern mit der Zeit.  Wink
Bei einer Miete kannst du dann je nachdem wie die Mietkonditionen sind auch die Wurfarme des Bogens wechseln. (War bei meinem Einstieg damals leider nicht möglich)
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roscho
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Re:Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #6 am: August 06, 2014, 12:56:38 »

zwei Anmerkungen:

a) ich denke auch das dein REALER Auszug deutlich unter den jetzt gemessenen 31,5" liegt.

b) einen Jagdrecurve wie den Impala mit einem Olympischen Recurve wie dem Wildcat zu vergleichen ist wie Äpfel und Birnen zu vergleichen.

Ich bin mir sicher das der Impala deinen Auszug ab kann Wink

Mein Tip: geh in ein FACHGESCHÄFT für TRADITIONELLEN Bogensport und lass dich beraten UND mach einen Basiskurs und lern die Grundtechnik - am allerbesten in der Kombination Basiskurs beim Fachhändler Wink

Zum Thema Verein: GUTE IDEE, aber NUR wenn die auch eine traditionelle Sparte haben, bei Schiessstile (Traditionell / Olympisch) haben zwar die gleichen Grundlagen aber für den traditionellen Einstieg ist traditoneller Trainer besser geeignet.
« Letzte Änderung: August 06, 2014, 12:59:43 von roscho » Gespeichert
Altair
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Re:Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #7 am: August 06, 2014, 13:15:43 »

Ich habe bisher einmal geschossen und die ersten Schritte gemacht mit jemanden, der schon ein paar mal öfter schießen war aber auch kein Vereinsschütze oder so. Verein und/oder Kurs wäre sicher sinnvoll, das ganze ist aber erstmal als Freizeitbeschäftigung im Urlaub gedacht (Ferienwohnung auf dem Land), daher steht ein Vereinsbesuch erstmal nicht zur Debatte. Ich möchte erstmal ein wenig selbst probieren und lernen. Einen Kurs machen kann man ja immernoch.

Nochmal zum Auszug:

Da ich wie gesagt kaum Erfahrung habe stimmt die Haltung beim Messen mit dem Maßband vielleicht auch nicht ganz (je nachdem wie weit man den linken Arm durchstreckt). In einer komfortablen Position mit herausgedrehtem Ellenbogen komme ich dann auf ziemlich genau 78 cm. Gleiches messe ich auch mit der Zollstockmethode aus dem Video. Auszug messen lassen wäre sicher sinnvoll, der Laden ist aber leider eine halbe Weltreise entfernt. Da ich mit beiden Methoden nun aber auf annähernd identische Werte gekommen bin, denke ich das die 78cm (~30,5") ungefähr stimmen sollten. Ich habe auch sehr lange Beine, denke das kommt mit den Proportionen der langen Arme dann auch hin Wink

Also meint ihr entgegen der Verkäufermeinung, dass ich den Imapa gefahrlos ziehen kann? Das der Vergleich zum 70" Wildcat hinkt sehe ich ein, als Anfänger ist das doch aber erstmal relativ egal oder?

Wo gäbe es denn Mietgeräte? Beim  Wildcat gabs vom Verkäufer die Option für 10€ die Wurfarme zu tauschen. Gäbe es ähnliches auch für den Impala irgendwo?

Danke!

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deutschritter
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Re:Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #8 am: August 06, 2014, 13:33:00 »

in der letzten ausgabe (nr. 72) der zeitschrift traditionell bogenschiessen gab es einen artikel über mietbogen ( preise, händler, plz...)
guckst du hier ... https://www.youtube.com/watch?v=IVzXjv9W6mM

gruss hajo
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Norbert Schliebener
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Re:Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #9 am: August 06, 2014, 14:54:12 »



31,5" sind bei 1,90m Körpergröße nicht unmöglich, aber doch ungewöhnlich.

Gruß Christian


Cooler Test, ich hab fast 32" bis Bogenvorderkante.

Bin aber auch 183 cm groß´:)

-------------


Bei der Pfeillänge geht der Impala natürlich mit seinen 62" als Trad. Recurve.

Beim Wildcat natürlich länger.
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Re:Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #10 am: August 06, 2014, 15:12:40 »

Und da hat Norbert vollkommen recht!

Micha
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Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #11 am: August 06, 2014, 18:22:04 »

Hi Victor,

Verein und Fachgeschäft ist das Beste was dir passieren kann.

Sollte dir beides nicht zur Verfügung stehen so kannst du mal bei BSW reinschauen, die haben auch ein Mietprogramm.

http://www.bogensportwelt.de/Recurve-Standard

Gruß Christian
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Altair
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Re:Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #12 am: August 07, 2014, 12:24:04 »

Okay, obs dann ein Mietbogen wird oder doch Eigentum muss ich mir nochmal überlegen. Zumindest soll es jetzt der Impala werden. Als Zugkraft peile ich 30 lbs an, das sollte denke ich gut zu bewältigen sein nach kleiner Eingewöhnungsphase.
Was ich jetzt noch bräuchte wären ein paar Pfeile, vorzugsweise robust, also aus Alu oder Carbon. Bei der Länge liege ich mit 31" richtig oder lieber noch etwas mehr?

Da gäbe es die günstige Noname-Alternative: http://www.bogensportwelt.de/Komplettpfeil-BLIZZARD-2018

Oder doch gleich was hochwertigeres wie z.B. von Easton? Lohnt sich das bezüglich Haltbarkeit? Vom Trefferbild macht das als Anfänger denke ich mal nicht solch einen Unterschied...
http://www.bogensportwelt.de/Komplettpfeil-EASTON-XX75-Gamegetter-Black-II

Da müsste man sich dann auch für einen Spinewert entscheiden. Ich weiß der Spinewert ist für Anfänger eher irrelevant, aber man kann die Pfeile dann ja auch gleich richtig kaufen. 2016 würde hier passen?

Andere Vorschläge?

Danke! Wink
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Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #13 am: August 07, 2014, 12:47:35 »

Hallo Victor,

Ragim Impala mit #30 als Einsteigerbogen klingt doch nach einem Plan Smiley

Kannst ruhig zu Carbonpfeilen greifen, ich empfehle dir die Carbon Express Predator II. Das sind gute Pfeile zu moderatem Preis.

Was Länge, Spine, Spitzengewicht usw. angeht dann ist das nochmal eine ganz eigene Kiste für sich. Um es erstmal einfach zu halten würde ich mir den Pfeil aus der Tabelle des Herstellers raussuchen. Wissend das der Pfeil nicht zu 100% auf den Bogen abgestimmt ist. Ich denke das wirst du am Anfang ohnehin nicht bemerken. Vielleicht solltest du nicht gleich einen 10 Jahresvorat anschaffen ;-)

Gruß Christian
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Re:Einsteiger Wildcat vs. Impala / Bogenlängen
« Antworten #14 am: August 07, 2014, 13:11:00 »

Um Himmels willen, wer sagt denn das Spine für den Anfänger irrelevant ist  Kopf an die Wand hauen

Eine genaue Pfeilabstimmung ist sicher nicht notwendig, aber im passenden Bereich sollte der Pfeil schon sein.   

30# nominelles Zuggewicht oder REALES auf den Fingern ? Bei 30# auf den Fingern würde ich zu einem 800er Spine raten, die von dir genannten Pfeile sind VIEL ZU STEIF !

Schau dir mal diese Seite an, die finde ich sehr informativ:

http://www.shootingthestickbow.com/ArrowGuide.html

Ich rate bei Anfängerpfeilen auch zu Carbon, die CX Predator 2 mit passender Tophat Spitze sind günstig und robust !

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