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Thema: Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30) (Gelesen 3434 mal)
Altair
Newbie
Beiträge: 12
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
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Antworten #15 am:
August 19, 2014, 18:40:16 »
Danke für die vielen Hilfestellungen.
Ich bin wie gesagt blutiger Anfänger, ein grob angepasster Pfeil sollte da ausreichen. Ein Probeschießen macht für mich leider keinen Sinn, da ich das schlichtweg nicht beurteilen kann. Erstmal muss die Technik erlernt werden und ich freue mich dann wenn ich aus 15m erstmal die Scheibe zuverlässig treffe
Es wird also denke ich mal eine ganze Weile dauern bis meine Fähigkeiten einen fein abgestimmten Pfeil sinnvoll machen. Zunächst möchte ich da nicht solch ein Fass von aufmachen
Zitat
Wo wurden die 29" gemessen ? Vorderkante Bogen ? Wenn du mit Pfeilauflage schiesst (Die Klebedinger aus Plastik), dann noch mal fast 1" weniger.
Wie oben geschrieben gemessen bis Vorderkante Bogen. Ich denke ich werde erstmal übers Shelf schießen, wobei eine Pfeilauflage ja auch nur ein paar Euros kostet und vielleicht als Anfänger garnicht so unsinnvoll ist...
Wenn des Schaft des Spine 700 oder 800 Predator II 30" lang ist von Nockboden bis Spitzenansatz sollte das doch (wie hier erwähnt wurde) eigentlich reichen oder? Es kommen dann noch Nocke und Spitze hinzu. Zudem ist das Shelf auch noch ca. 2,5" lang, sodass da eingetlich nichts schiefegehen kann im Sinne des Überspannens.
Dazu dann die 100gr Spitze. Für leichtere bräuchte ich dann ja einen höheren Spine, hat das Vorteile gegenüber schwereren Spitzen? Flugbahn sollte ja gestreckter sein. Oder wieder nix für Anfänger?
Noch eine Frage zu den Federn:
Geht Naturbefiederung nicht schneller kaputt? Reden hier immerhion von Anfängerpfeilen, die öfter mal nicht in der Scheibe sondern in der Wiese landen werden.
Danke!
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NightInGales
Sr. Member
Beiträge: 640
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
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Antworten #16 am:
August 19, 2014, 18:56:56 »
Hallo Altair!
Da hast du vollkommen Recht, keep it simple! Mit einem 30" Schaft triffst du eine gute Wahl; mit Spitze und Nocke ist der Pfeil dann ausreichend lang genug.
Naturfedern halten schon einiges aus, zudem kannst du sie im Vergleich zu Plastik Vanes auch vom Shelf schießen!
Ich würde die Bedfiederung schön knallig machen, damit du einen Pfeil im Laubhaufen auch gut wieder findest. Zudem sind sogenannte "Tracer" auch sehr hilfreich. Die siehst den Pfeilflug und kannst dir die Flugbahn besser einprägen. Ausserdem findet man die Pfeile mit Tracern besser und du siehst sie im Ziel stecken.
Ich möchte Tracer nicht mehr missen. Habs mal ohne probiert aber bei den dünnen Schäften ist das nichts für mich...
Bezüglich schwere Spitze ist das sicherlich auch eine persönliche Vorliebe. Ein leichter Pfeil hat eine flachere Flugbahn (besonders bei unseren schwachen Bögen ist das viel wert), ist aber auch nervöser. Ablassfehler werden also direkt sichtbar.
Schwere Pfeile sind im Flug stabiler aber die Kurve ist auch steiler.
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Ylduran
Jr. Member
Beiträge: 54
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
«
Antworten #17 am:
August 19, 2014, 21:34:59 »
Tracer sind die Puschels, die man bei NightinGales Profilfoto in Orange an ihren Pfeilen sehen kann. Das sind Flaumfedern, die zwischen Nocke und Befiederung um den Schaft gewickelt und festgeklebt werden. Allerdings wüsste ich jetzt nur die Pfeilbauwerkstatt, die dir Pfeile auch mit Puschels, also Tracer baut. Und ich fürchte, das kostet dann doch bisschen mehr (0,50 Euro / Pfeil <- Schätzung)
Ansonsten hat dich der ganze Thread vielleicht auch ein wenig verwirrt. Liegt aber daran, dass das erstens ein komplexes Thema ist, zweitens sich die meisten Bogenschützen hier recht gerne damit beschäftigen und drittes alle gerne behilflich sein wollen.
Wenn man sich den ganzen Thread durchliest, so kann man zu dem Schluss kommen, dass der von dir zuerst genannte Pfeil CX Predator II schon passt. Es gab ein wenig Unstimmigkeiten in der Diskussion, ob 700er oder 800er Spine. Meiner Ansicht nach tendiert die Community insgesamt eher zum 800er Spine, also zu dem etwas weicheren, weniger biegesteifen Schaft.
Die Frage nach der Spitze ist ein wenig unentschieden ausgegangen. Am Anfang aber nicht so wichtig, weil du wahrscheinlich nicht im komplizierten Gelände auf 50m den Hang hoch einen Ethafoam-Hasen treffen willst. Bei 18 m auf Scheibe wirst du kaum einen Unterschied bemerken. Also kannst du eigentlich auch zwichen 85grs und 100grs auswürfeln
Die 29,5" Schaftlänge reichen. Auch das haben wir in diesem Thread gelernt.
Also noch schön bunte, am besten rote, gelbe, knallblaue (keine grünen
) Naturfedern dran und fertig isses ...
«
Letzte Änderung: August 19, 2014, 21:39:52 von Ylduran
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Sonuka
Sr. Member
Beiträge: 787
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
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Antworten #18 am:
August 19, 2014, 22:09:26 »
@Stöckchenschubser: Um einen Pfeil durch den Stu zu Zimmern muss er in der Schaftstärke und dem Gewicht annähernd gleich sein, dies ist zwischen SL und Carbon one so weit gegeben (5,8 zu 5,7 GPI), dass ich Meiner Erfahrung nach einen Slimline durchaus mit dem Carbon one im Stu Miller rechnen kann. Da der StuMi sowieso nur als Anhaltspunkt gilt, bin ich da vom Theoretischen schon ziemlich nahe dran. Mehr stört, dass es die Carbon one in anderen Spines gibt als die Slimlines. Für mich ist der StuMi einfach nur ein Anhaltswert, wo ich mit dem Rhoschaften anfange. Ich lasse dann in der Regel den Pfeil nen" länger und arbeite mich mit Pfeilkürzenund Spitzengewichtstuning schrittweise ran. Bis dato hat das ganz gut geklappt.
Und vom Apollo rate ich mal dezent ab, ich habe damit bis dato nur schlechte Erfahrungen gemacht, die Pilzen schon wenn sie einen harten Baumstumpf nur sehen.
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Letzte Änderung: August 19, 2014, 22:12:07 von Sonuka
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Atalon
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Beiträge: 1037
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
«
Antworten #19 am:
August 19, 2014, 22:31:23 »
Zitat von: mK am August 19, 2014, 18:32:26
Timberstick und Heritage gibt es aber erst ab Spine 600 und die wären viel zu hart. Ich würde auch zu einem Spine 800 tendieren. Würde da noch den Easton Apollo mit in den Ring werfen.
Stimmt..... daran hab ich nun gar nicht gedacht. Mea culpa
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mK
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Beiträge: 2685
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
«
Antworten #20 am:
August 19, 2014, 22:38:52 »
Zitat von: Sonuka am August 19, 2014, 22:09:26
@Stöckchenschubser: Um einen Pfeil durch den Stu zu Zimmern muss er in der Schaftstärke und dem Gewicht annähernd gleich sein, dies ist zwischen SL und Carbon one so weit gegeben (5,8 zu 5,7 GPI), dass ich Meiner Erfahrung nach einen Slimline durchaus mit dem Carbon one im Stu Miller rechnen kann. Da der StuMi sowieso nur als Anhaltspunkt gilt, bin ich da vom Theoretischen schon ziemlich nahe dran. Mehr stört, dass es die Carbon one in anderen Spines gibt als die Slimlines. Für mich ist der StuMi einfach nur ein Anhaltswert, wo ich mit dem Rhoschaften anfange. Ich lasse dann in der Regel den Pfeil nen" länger und arbeite mich mit Pfeilkürzenund Spitzengewichtstuning schrittweise ran. Bis dato hat das ganz gut geklappt.
Und vom Apollo rate ich mal dezent ab, ich habe damit bis dato nur schlechte Erfahrungen gemacht, die Pilzen schon wenn sie einen harten Baumstumpf nur sehen.
Ich gebe da stöckchenschubser absolut recht. Der SL und der Carbon One SIND zwei komplett unterschiedliche Schäfte. Alleine über Gewicht und Schaftdurchmesser verschiedene Schäfte zu vergleichen macht keinen Sinn.
Und was den Apollo angeht. Vielleicht falsch geklebt? Den schießt meine Freundin jetzt seit über einem halben Jahr mit den Spitzen vom Carbon One und bisher ist noch keiner gebrochen und mittlerweile haben die schon so einiges abbekommen. Würde man die noch mit einer TopHat Protector bestücken dürfte der Apollo ein Top-Schaft zu einem sehr guten Preis sein.
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stöckchenschubser
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Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
«
Antworten #21 am:
August 20, 2014, 01:51:25 »
Nach wie vor, SL und Carbon one sind in etwa zu vergleichen mit Aldi Billigfusel mit einem schottischen Edelbrand.
Dass man beim Stu Miller dort den Einen mit dem Anderen berechnen kann, belegt für mich nur ein weiteres
mal, dass eben der Stu Miller mit das Überflüssigste ist, was der Bogensport hervorgebracht hat.
Zum Apollo sei gesagt, ich schieße ihn inzwischen und er ist mit einer der stabilsten Schäfte die ich in letzter
Zeit geschossen habe, ist ja schließlich der Carbon One in schwer.
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Sonuka
Sr. Member
Beiträge: 787
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
«
Antworten #22 am:
August 20, 2014, 06:32:58 »
Wir gleiten jetzt vom Threadthema ab. Aber zwei dinge möchte ich einfach mal feststellen.
1. Ging es um die Vergleichbarkeit von SL und Carbon one Schäften im Stu Miller (wer damit arbeitet oder nicht ist ein anderes Thema). Dort geht es um eine reine physikalische Berechnung. Da funzt das. Dass die beiden Schäfte sich live unterschiedlich verhalten spielt dabei keine rolle. Und selbst wenn wir das aussen vor lassen. Wenn jemand einen 810er Carbon one schießt, dann würde er unter gleichen Vorraussetzungen selten einen 1300er Slimline schießen. Sind die Schäfte (in der gleichen Spinegruppe) also näherungsweise von ihrem physikalischem verhalten vergleichbar? Ja! BTW der Thread war für ANFÄNGER-Pfeile.
2. Zu den Apollos: Ich habe in dem Jahr rund 150 bis 200 Pfeile geklebt. darunter 2 Unterschiedliche Satz Apollo. Die Apollos sind die einzigen wo´s Probleme gab. Und weil der Apollo die gleichen guten Eigenschaften wie der Carbon one hat, nur mit mehr Material, kostet er rund 2,50€/Schaft weniger? Ich persönlich finde den Apollo nicht gut und Empfehle Ihn nicht weiter. Dann aber gleich auf die Mütze nach dem Motto "Wer zu doof zum kleben ist, ist selber Schuld" halte ich dann doch für vermessen.
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stöckchenschubser
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Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
«
Antworten #23 am:
August 20, 2014, 07:42:03 »
Zitat
Wir gleiten jetzt vom Threadthema ab
Stimmt, zumal er ja schon den besten Schaft gefunden hat, Predator II
Zitat
Sind die Schäfte (in der gleichen Spinegruppe) also näherungsweise von ihrem physikalischem verhalten vergleichbar?
Nein, denn gerade bei diesen Schäften muss ich z.B. mindestens um eine Spinegruppe versetzt schießen.
In einer Exeltabelle die ich mit Daten vom Carbon One gefüttert habe, kann ich keine Daten vom SL abrufen,
ich kann sie theoretisch übertragen, aber dann kommt oft genug Murks raus.
Der Apolle hat nicht mehr Material, er hat anderes Harz oder Glasfaserzusatz.
Sonst würde die Protector des Carbon One weder innen noch außen passen.
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Sonuka
Sr. Member
Beiträge: 787
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
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Antworten #24 am:
August 20, 2014, 08:27:58 »
Ich lass es jetzt mal. Wir reden offensichtlich aneinander vorbei.
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Grizzly
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Sakehanska
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
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Antworten #25 am:
August 20, 2014, 08:43:55 »
@ Altair: Wir haben auch ein paar PRedator zu Hause und sind soweit zufrieden. Ein Vereinskamerad auch. Allerdings hat mein HdV die Pfeile aus dem Programm geworfen. Und zwar wegen einer unangenehmen Kleinigkeit.
Die Schäfte werden ja mit Nock geliefert. Hin und wieder geht ja mal eine bei harten Treffern verloren oder bekommt einen leichten Treffer ab. Nichts Dramatisches. Nur die Versorgung mit Originalnocken klappt nicht. Der Vereinskamerad hat dann nach langer Recherche den Hersteller herausbekommen. Waren dann incl. Fracht relativ teure Nocken. War, glaube ich ein Beutel mit 50 Nocken. Die reichen schon eine Weile
Es gibt passende Nocken von anderen Herstellern, die sind aber etwas anders. Sollte man nur wissen, damit es keine bösen Überaschungen gibt.
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Nikolay
Sr. Member
Beiträge: 508
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
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Antworten #26 am:
August 21, 2014, 10:02:25 »
Beim meinem Impala mit 30# passen 800-er Predator mit 80/90 gn Spitzen sehr gut und der Pfeil ist mit den Protector Spitzen gut , günstig und haltbar .
Um ehrlich zu sein hat sich meine Trefferlage bei einem 700-er Schaft mit 80 gn aber auch nicht verändert ...
Das merkt man vielleicht nach ein , zwei Jahren intensiven Trainings , ich spüre nach 5 Monaten Praxis def. KEINEN Unterschied .
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Woody333
Newbie
Beiträge: 9
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
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Antworten #27 am:
Oktober 23, 2014, 12:24:31 »
Hallo liebe Archers
um nicht wieder einen neuen Thread aufzumachen, schließe ich mich mit meiner Frage deshalb hier einfach an!
Bin neu im Business und seit einem Monat mit dem Bogenfieber infiziert
Habe mir jetzt beim HdV meinen ersten Bogen gekauft (nix besonders, aber solide). Mein Bogen hat 68" und 24lbs WA und ich gehe in Vollauszug, sodass ich ca. 30lbs auf den Fingern hab. Momentan schieße ich Carbon Flash 570 in voller Länger 33", die mir der Händler dazu verkauft hat. War damit am Sonntag schon auf unserem schönen Parcour (das erste Mal!), und es hat richtig Spaß gemacht!!! Alle haben überlebt, wobei schon der ein oder andere abenteuerliche Schuss und Baumabpraller dabei war
Mein Trainer hat mir was Preis-Leistung angeht auch die CarbonExpressPredator II ans Herz gelegt. Gestern wollte ich diese beim HdV testen, aber leider gibt es die nur bis 30 Zoll und ich hab nen Auszug von 31,5"... Jetzt meine Frage, welche Pfeile kommen neben dem Carbon Flash noch in Frage? Wohlgemerkt bin ich Anfänger und will/muss erstmal die Technik richtig erlernen, deshalb sollte bei den Pfeilen Preis/Leistungsverhältnis stimmen und noch keine super teuren Highend-Arrows sein! Zum schießen auf Scheibe und ab und zu auch 3D Parcour!!!
Bin für jeden Tipp dankbar!!!
LG Woody
Alle ins Kill ;-)
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stöckchenschubser
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Beiträge: 1078
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
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Antworten #28 am:
Oktober 23, 2014, 13:10:22 »
Aurel Oryx sind 33" lang und im gleichen Segment zu Hause wie der Predator II
http://www.bogenpunkt.de/product_info.php?pName=aurel-agil-006&cName=carbonsch%E4fte-aurel
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roscho
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Beiträge: 8165
Re:Pfeilkauf für Einsteiger CX Predator II (Impala #30)
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Antworten #29 am:
Oktober 23, 2014, 13:33:47 »
Na ja, der Oryx ist schon ein anderes Preissegment als er Predator II
@Stöckchenschubser: verlinkt hast du den Agil
?? Meinst du dann auch den Agil ?
Da könnte der 600er schon passen, und besser als der unidirektionale Flash ist er auf jeden Fall !
@woody333: welchen Bogen hast du denn ? Schiesst du über Shelf oder Pfeilauflage ?
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