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Autor Thema: Bogenjagd Pro und Contra  (Gelesen 451 mal)
Landbub
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Bogenjagd Pro und Contra
« am: Februar 05, 2015, 14:56:59 »

Modmode: Ich hab das Thema mal vom Visier abgetrennt und nach "Grundsatzdiskussionen" verschoben, da ich Thema und Argumentation sehr interessant finde.

Ich weiss auch das dieses Thema sehr oft "hitzig" diskutiert wird, und bitte darum hier sachlich zu bleiben, finde aber das Thema hat - sachlich diskutiert - ein Recht darauf diskutiert zu werden.

Und noch ein Hinweis: Bitte nicht BOGENJAGD IN DEUTSCHLAND: JA oder NEIN diskutieren, das steht nicht zur Debatte Wink  / modmode off



Warum ist das wenig erstrebenswert?

Wie geschrieben: es ist meine subjektive Ansicht. Aber da Du nun mal nachgefragt hast:

Tiere zu töten muss sein, damit die, die das Fleisch essen wollen, ebendieses tun können. Dazu gehöre ich auch, es soll hier also nicht auf eine Veggy-Diskussion rauslaufen. So weit sollte Konsens bestehen, denke ich. Allerdings bin ich der Überzeugung, dass dieses mit dem Jagdgewehr um einiges "humaner" efolgt wie durch einen Pfeil. Bei Bogenjägern steht in meiner Betrachtungsweise der Sport, der "Jagdsport" im Vordergrund und nicht unbedingt das möglichst rasche und schmerzarme Töten des Tieres.

Und wie komme ich nun darauf?

a) Weil ich oft genug mit auf der Jagd war (hier in DE) und sehe, wie ein guter Jäger ein Tier mit dem Gewehr töten kann.
b) weil ein Bekannter in Ungarn (drum der Bezug in meiner ersten Antwort) aus einem alten UDSSR-Armee-Übungsgelände ein Jagdgebiet gemacht hat, wo man v.a. Sauen jagen kann und dieses auch mit dem Bogen. Die Geschichten, die man da hört, sind teilweise schon recht grausam. Vor allem bei Bogenjägern.
c) gleiches gilt für eine Farm in Namibia. Da meine ich jetzt nicht die Idioten, die da Leoparden und Elefanten jagen, sondern schon die üblichen Fleischtiere wie Kudu, Spingbok etc. Auch da muss der Jäger öfter ein angeschweißtes Tier mit dem Gewehr "nachtöten", wo der Pfeil noch im Hals steckt. Bei Jagdtouristen mit Gewehr kommt dies wohl weit weniger oft vor.
d) weil ich eine Zeit in USA verbracht habe, wo es eben auch diese Geschichten gibt. Zur genüge. Nur ist es da so, dass es Gebiete gibt, wo man nur mit dem Bogen jagen darf, "um dem Wild eine bessere Chance zu geben". Da ist der Ansatz also ein anderer, gleichwohl aus Tiersicht wohl nicht besser.

Aus diesen Argumente schließe ich für mich, dass das Töten eines Tieres möglichst schnell und mit möglichst wenig Schmerz zu erfolgen hat und da ist der Pfeil sicher hinter der Kugel nur die Zweitbeste Wahl. In USA wird auch viel mit der Armbrust gejagt. Dazu habe ich mangels Wissen & Interesse keine Meinung. "Jagen" und "Sport" passt für mich nicht zusammen. Ersteres MUSS sein, damit ich was zu Essen habe, letzteres mache ich aus Spass.

Jedoch habe ich mich hier in ein Unterforum verirrt, wo ich nicht hingehöre. Drum sorry für die Störung.






« Letzte Änderung: Februar 05, 2015, 15:24:04 von roscho » Gespeichert
Grizzly
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Sakehanska


Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #1 am: Februar 05, 2015, 15:33:10 »

..... guter Jäger ein Tier ...... töten kann.

Da kann auch a la Rambo mit einem Spieß sein.

Ich denke, das hier die technischen Fähigkeiten des Faktors Mensch das Entscheidende ist.
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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #2 am: Februar 05, 2015, 15:53:48 »

Ich denke, das hier die technischen Fähigkeiten des Faktors Mensch das Entscheidende ist  Daumen hoch Daumen hoch Daumen hoch Daumen hoch Daumen hoch
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Landbub
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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #3 am: Februar 05, 2015, 16:00:37 »

Ich denke, das hier die technischen Fähigkeiten des Faktors Mensch das Entscheidende ist.

Ganz ohne Zweifel. Ich meine den Durchschnitt. Und ich habe keine Statistiken. Allerdings bin ich doch ziemlich sicher, dass Bogenjäger anteilig mehr Tiere waidwund schießen als Kugelschützen. Selbstverständlich gibt es sicher erfahrene Bogenjäger, bei denen auch auf 50m der Pfeil genau da trifft, wo er hingehört und das Tier einfach tot umfällt. Ich befürchte jedoch, dieses ist nicht die Regel und bei vielen (ich möchte jetzt nicht mal sagen "die meisten") steht dann doch der Spass im Vordergrund.

Als ich dem Ranger auf der erwähnten Namibischen Farm erzählt habe, dass Bogensport eines meiner Hobbies ist, sind wir eben auf das Thema gekommen. Er meinte, dass die Bogenjäger in der Zahl ansteigend sind, gleichwohl noch deutlich hinter den Kugel-Schützen zurückliegen. Dennoch wird durch diese sehr viel "Schaden" verursacht, weil der Pfeil eben nicht Lunge oder Herz trifft.

Und das glaub ich auch: Mit einem Jagdgewehr habe ich nach vielleicht 5 Schuss zur Übung Coladosen auf gut 30m zuverlässig getroffen. Nur Kimme&Korn und aufgestützt auf einen Balken. Kein Zielfernrohr. Selbst mit dem Compound und Visier würde ich sagen: von 10 Schuss treffe ich 3 oder 4 und den ersten nur einigermassen sicher, wenn ich die Entfernung auf ein paar Meter genau geschätzt habe. Ohne Visier treffe ich bestenfalls mal zufällig auf dese Entfernung. Die Pfeile gehen nun nicht meterweit vorbei. Aber bei einem Reh reichen ja schon 10cm in der Höhe für den Unterschied "sofort tot" oder "in 30 Minuten tot wegen verbluten"

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JP
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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #4 am: Februar 05, 2015, 16:08:08 »

Was die theoretische möglichkeit angeht, ein Tier schnell zu töten, sind wohl ein Bogen und eine Schusswaffe beide dazu im stande. Die Nutzung des Bogens erfordert mehr Training als mit dem Gewehr. Aber ein Blattschuss ist in beiden Fällen tötlich.  Wenn also jemand gut genug in Training ist, und einen "perfekten" Schuss abgeben, ist es gleich ob er ihn mit dem Gewehr oder dem Bogen abgibt. Das Tier leidet in beiden Fällen nicht mehr als unbedingt nötig.
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JanL
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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #5 am: Februar 05, 2015, 16:18:42 »

Eine kleine Geschichte am Rande:

Ein Freund von mir, selbst passionierter Jäger (min. 1x / Woche) und Besitzer/Pächter von insges. 3 Revieren,
musste auch schon mal eine Sau nachsuchen. Und als er sie fand hat er festgestellt, dass das Projektil das Herz völlig zerfetzt hatte.
Das war quasi nicht mehr vorhanden. Also eigentlich ein sauberer Schuss.
Dennoch hatte er eine schwierige Nachsuche.
Solche Dinge passieren dann auch mal.


Ich habe kürzlich genau zu diesem Vergleich (Pros und Kons von Bogen- und Pulverjagd) einen interessanten Artikel  gelesen.
Blöderweise weis ich nicht mehr wo.
Vielleicht finde ich den ja noch mal, dann poste ich ihn.


@Landbub:
Es gibt durchaus sehr viele erfahrene und verantwortungsbewusste Bogenjäger.
Es gibt aber auch viele Pulverjäger, über die es haarsträubende Geschichten gibt.
Meiner subjektiven Meinung nach gibt es bei den Bogenjägern prozentual ein höheres Verantwortungsbewusstsein als bei den Pulverjägern.
Und es gibt hier im Forum (und in anderen Foren) welche, die beides praktizieren.
Die können da bestimmt viele vernünftge Dinge zu sagen/schreiben.




Was mich betrifft:

Ich bin noch kein Bogejäger. Doch verfolge ich dieses Ziel langsam und stetig.
Und wenn ich dann so weit bin (und zwar nur dann), hoffe ich auf meine erste Sau.
Und die soll bitte auch sofort tot sein. Schon allein wegen des einfachen Selbsterhaltungstriebes.
« Letzte Änderung: Februar 05, 2015, 16:22:31 von JanL » Gespeichert
roscho
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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #6 am: Februar 05, 2015, 16:20:13 »

Da kommen wir jetzt in zum Punkt Jagdethik.

Die mittlere Schussentfernung des Bogenjägers liegt in den USA bei 15 bis 20 m.
In vielen Staaten musst du - zur Bogenjagd - eine praktische Prüfung ablegen ob du in der Lage bist ein Ziel in dieser Entfernung zu treffen.

Ein verantwortungsvoller Jäger wird immer im Rahmen seine Möglichkeiten schiessen, egal ob Bogen oder Gewehr.

Jagdtourismus ist nix neues, und schlechte Schützen gibt es überall.

Und 30 m mit dem Gewehr ist keine Entfernung, da reden wir eher von 150m oder weiter, und dann wird treffen auch schwieriger Wink

Gerade weil man mit dem Bogen näher ran muss und der deutlich mehr Übung verlangt denke ich nimmt die Zahl der "Hobbyjäger" eher ab, warum schwer wenns auch einfach mit dem Gewehr geht (zumindest dort wo alles erlaubt ist) ...

Ich häng noch mal was englisches dran, deutsch ist eben (zu diesem Thema) schwer zu finden: http://articles.philly.com/2003-10-13/news/25464958_1_harvesting-game-bow-and-arrow-archery-hunting

« Letzte Änderung: Februar 05, 2015, 16:32:11 von roscho » Gespeichert
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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #7 am: Februar 05, 2015, 16:28:52 »

Ich glaube das hier ist der Artikel gewesen. Ich habe den grad mal eben nur kurz überfolgen .

http://www.bogenjagdpraxis.de/index-/de/die-bogenjagd.html


Ich finden den nicht uninteressant.
Über den Nutzwert möchte ich lieber die erfahrenen Bogenjäger urteilen lassen.

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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #8 am: Februar 05, 2015, 16:36:45 »

sch*** (Anm: autom. geändert) kann ich nicht gut genug Deutsch schreiben .... Musst nur lesen... Kopf an die Wand hauen Kopf an die Wand hauen Kopf an die Wand hauen Kopf an die Wand hauen Kopf an die Wand hauen Kopf an die Wand hauen
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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #9 am: Februar 05, 2015, 16:44:46 »

Was willst Du damit sagen, bzw. auf was beziehst Du dich?
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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #10 am: Februar 05, 2015, 16:49:25 »

I am American, hunter/bowhunter. can read and speak German but cant write it well enough Kopf an die Wand hauen   
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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #11 am: Februar 05, 2015, 16:54:49 »

Is there anything you would like to share with us?
Maybe I can help you out?
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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #12 am: Februar 05, 2015, 17:11:03 »

Just didnt agree with some of the commens made aginst bow hunting, If you are coming to the A/C treff I have a few diffrent hunting/3D sights you could try. 
 
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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #13 am: Februar 05, 2015, 17:18:16 »

Just didnt agree with some of the commens made aginst bow hunting

You are definitely not the only one   Wink



When is the A/C Treff ?

Nice to see that the English language is beein untercut by germancisms as German by anglicisms   Grin
« Letzte Änderung: Februar 05, 2015, 17:19:51 von JanL » Gespeichert
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Re:Bogenjagd Pro und Contra
« Antworten #14 am: Februar 05, 2015, 17:25:42 »

Here is the Thread.http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=8427.0
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