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Autor Thema: Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen  (Gelesen 10385 mal)
Ulme
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #15 am: Oktober 07, 2010, 15:16:58 »


Jetzt tät mich aber noch interessieren was genau an dem Shelf unserer Bögen suboptimal ist und wie man sich eine Pfeilauflage bauen kann die die Sache pimpt :-)

Btw ich hab bei meinem neuen Bogen an der gleichen Stelle wie Hoggar Abriebspuren. Der Pfeil scheint manchmal noch irgendwann an der Kante des Shelfs vorbei zu schrabben.

Das dacht' ich mir. Da dein Shelf von hinten so aussieht, wie jenes hier - ist von einem früheren Bogen von mir, und auch da gab es mit der
Zeit massive Streifspuren an der Außenkante - trotz perfekt abgestimmter Pfeile.
Hernach ging ich dann an die Fächerscheibe und nahm ca. 6mm Material in der x - Achse weg, dann wars gut.  Cheesy.
Für weitere Erklärungen bedarf es weiterer Bilder meiner Bögen, hierzu muss ich euch auf morgen vertrösten.


Bzw - ich verstehe nicht alle Infos hier. Was bringt mir eine zum Bogen gedrehte Leitfeder (ausser dass jeder sagt "hey, du hast den Pfeil falsch eingelegt") -

Das würde aber nur jemand sagen, der sich noch sehr wenig mit dem Shelfschießen befasst hat.
Ich habe mal auf primitive Art versucht zu skizzieren, was ich meine...der rote Pfeil skizziert den Berührungspunkt der roten Feder und des
hinteren Pfeilendes im Moment des Ablasses...


was ist "compoundbefiedert"

Weitere Skizzen folgen!
« Letzte Änderung: Oktober 07, 2010, 15:27:50 von Ulme » Gespeichert
Ulme
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #16 am: Oktober 07, 2010, 15:21:00 »

Hier das erste Bild - die Variante welche schon besser sein KANN - Leitfeder innen!
Am zweiten Bild dann ein optimiertes Shelf - ebenfalls Leitfeder innen.

Ihr solltet euch von dem Gedanken trennen, den Pfeil und die Befiederung nur im eingenockten Zustand zu betrachten.
Was im ungespannten Zustand des Bogens aussieht, als würde das "nie gehen", ist im Moment des Pfeilablasses möglicherweise
berührungsfrei!

Am unteren Bild dann ein optimiertes, kleines Shelf, möglichst schmal und nahe am Knöchel, möglichst ballig.


« Letzte Änderung: Oktober 07, 2010, 15:28:44 von Ulme » Gespeichert
Ulme
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #17 am: Oktober 07, 2010, 15:25:34 »

Und dann noch eine Variante "Compoundbefiedert, bzw. einfach die Nocke verdreht.
Das KANN auch gut funktionieren.
Man kann das natürlich auch umdrehen, sprich die einzelne Feder auf 12 uhr.
Je nachdem, was besser fliegt.
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Brandy
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #18 am: Oktober 07, 2010, 15:34:06 »

Au weia - das ist ja super viel Info! Vielen Dank dass Du Dir die Mühe machst!

Ich denke da denkt man idR gar nicht drüber nach. Man glaubt dass die Leitfeder - hat man den Pfeil verkehrt rum eingenockt - im Moment des Vorbeizischens satt am Bogen anstösst - aber wenn ich mir Hochgeschwindigkeitsaufnahmen anschaue und sehe wie sich der Pfeil da in der Gegen rumschlängelt - und vor allem wenn ich sehe wo ich da die Schleifspuren habe - also da kann man sich in der Tat von dem Gedanken lösen dass der Pfeil genau so wie im eingenockten Zustand am Bogen vorbei gleitet.

Man muss ja gar nicht die LEITFEDER nach innen drehen - es reicht ja wenn man (grosser Vorteil der Carbonpfeile) die Nocke bissl weiter dreht, bis die Leitfeder halt nach links unten (oder oben) zeigt oder wie auch immer und lediglich EINE (beliebige) Feder nach innen gedreht ist.

Da werd ich mal experimentieren, ich halte es aber für prinzipiell keine völlig schlechte Idee am Rand des Shelfs bissl was weg zu nehmen und ihn so quasi zu tunen, allerdings wird das nicht mein erster Lösungsversuch sein :-)
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Ulme
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #19 am: Oktober 08, 2010, 07:21:31 »


Da werd ich mal experimentieren, ich halte es aber für prinzipiell keine völlig schlechte Idee am Rand des Shelfs bissl was weg zu nehmen und ihn so quasi zu tunen, allerdings wird das nicht mein erster Lösungsversuch sein :-)

Schon klar, aber du bist sicher auf der richtigen Spur!
Hier wie versprochen noch zwei Bilder wie ein Shelf auch gestaltet sein kann:

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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #20 am: Oktober 10, 2010, 00:34:04 »

So, da bin ich wieder. Wow - das ist ja mal ein sexy Shelf! Sieht so aus als kommt der Pfeil da gut vom Bogen weg!

Ich bin auch bissi weiter. Ich hab mal an den Nocken gedreht - was bei mir recht gut gefunzt hat war ne Stellung wo eine der drei Federn quasi senkrecht nach oben steht - also Y auf dem Kopf. Ferner kommt der Pfeil deutlich besser vom Bogen weg wenn ich auch sauber ausgezogen habe - also die 29,5'' - zur Zeit zieh ich - wenn ich nicht aufpass - nur ca 28''. Mag daran liegen dass ich meine Atmung umgestellt habe, wie dem auch sei, das ist ein interessantes Thema und so wie sich das anfühlt liegen da - zusammen mit Ablass etc - ein paar Hunde begraben  beim Bogenschiessen.
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roscho
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #21 am: Oktober 11, 2010, 10:10:56 »

Ich habe am Wochenende beim Vereinstraining auch mal einigen Recurves aufs Shelf geschaut - Schleifspuren waren dort auch vorhanden - ein drehen der Leitfeder nach innen hat meines Erachtens eine Verbesserung des Flugs gebracht - so sauber schiess ich aber nicht um das genau sagen zu können.

Hat noch jemand rumgespielt ?

Von den Bearpaw Recurves hatten wir nur den einfachen Hard Hunter da der ja ein sehr tiefes Shelf hat - wie sieht es denn bei anderen aus ?

Sollte man einfach was wegnehmen um das Shelf zu optimieren ?
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africanarcher
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #22 am: Oktober 11, 2010, 13:36:02 »

Welche hattet Ihr den noch da, und wie war bei den anderen Modellen (Hersteller) der Shelf geschnitten?
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #23 am: Oktober 11, 2010, 14:56:25 »

Wir hatten noch einen "Vintage" Fred Bear Tigercat - auch ein breites Shelf, einen Bodnik Little Stick, einen Ragim Wolf Langbogen - beide hatten nicht so tiefes Centercut aber keinen mit so einem schönem optimieren Shelf wie Ulme
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #24 am: Oktober 12, 2010, 09:29:28 »

At Ulme - was mich jetzt noch interessiert - und wo wir auch wieder exakt beim Thema wären - gibt es Unterschiede bzgl der Grösse der Pfeilauflage? Bei Deinen Bögen scheinst Du ne eher grosse Auflage zu verwenden, also ich red von dem "aufgebappten Flicken" um den es hier im Topicstart mal ging. Ich hätte jetzt vermutet dass eine nicht zu grosse Auflage am besten funzt - ich hab auch bei den meisten Bögen lediglich so nen kleinen Flicken im Bogenfenster. Wobei - wenn der Pfeil gut weg kommt - sollte das dann wieder eher wurscht sein, nicht? Aber dann ist die Grösse des Shelfs ja auch nicht mehr sooo relevant - oder?
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #25 am: Oktober 12, 2010, 10:27:37 »

At Ulme - was mich jetzt noch interessiert - und wo wir auch wieder exakt beim Thema wären - gibt es Unterschiede bzgl der Grösse der Pfeilauflage? Bei Deinen Bögen scheinst Du ne eher grosse Auflage zu verwenden, also ich red von dem "aufgebappten Flicken" um den es hier im Topicstart mal ging. Ich hätte jetzt vermutet dass eine nicht zu grosse Auflage am besten funzt - ich hab auch bei den meisten Bögen lediglich so nen kleinen Flicken im Bogenfenster. Wobei - wenn der Pfeil gut weg kommt - sollte das dann wieder eher wurscht sein, nicht? Aber dann ist die Grösse des Shelfs ja auch nicht mehr sooo relevant - oder?

Die "Größe" der Auflage, damit meine ich flächenmäßig, ist vollkommen irrelevant.
Wichtig ist, dass es keine Behinderungen des Pfeils beim und nach dem Abschuss gibt! Siehe Bilder.
Man sieht hier, dass meine Pfeile nur an einem untergelegten Finger im Moment des Abschusses anliegen.
Der Flicken auf dem PSAV ist nur deshalb so groß, weil es eine große Calf Hair Rest ist.
@roscho: meine Shelfs sind nicht optimiert, die sind original so bei den Widows!
Optimiert habe ich das bei anderen Bögen ab und an...

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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #26 am: Oktober 12, 2010, 11:10:33 »

Wow - danke für die Fotos. Das sieht genau so aus wie ich es denke ich umsetzen werde - dieses untergelegte Nubsi  -was ist das? Einfach ein Stückle von dem Leder? Oder eher was hartes wie z.B ein Hölzchen? Die Unterseite kommt ja ohne so etwas aus da sie gerundet ist. Wobei bei meinem Bogen auch das Seitenteil (also das senkrechte im Bogenfenster) leicht gerundet ist. Mh, muss dann halt mal schauen bis zu welcher Grösse sich so ein Fellchen da dann überhaupt einkleben lässt ohne dass es zu sehr in sich verzogen ist und sich wieder ablöst...

Was man btw sehr gut sehen kann bei einem der Bilder von neulich - wie gut das passt mit dem optimiertem Shelf und der Leitfeder-Innen - die unten-äussere Feder passt exakt da dran vorbei.
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #27 am: Oktober 12, 2010, 11:26:09 »

Wow - danke für die Fotos. Das sieht genau so aus wie ich es denke ich umsetzen werde - dieses untergelegte Nubsi  -was ist das? Einfach ein Stückle von dem Leder? Oder eher was hartes wie z.B ein Hölzchen?

Bitte!

Ja, das ist ein Streifen Leder mit Klebeband drunter.
Du kannst jedes Material unterlegen, welches sich einwenig abhebt, es gehen auch PTFE Streifen, ein Stück weichen Aluminiums, Horn,...
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grubenreiner
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #28 am: Oktober 12, 2010, 11:26:51 »

ich zwick mir Stücke von Kabelbindern ab.
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Ulme
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Re:Pfeilauflage für Lang- und Recurvebogen
« Antworten #29 am: Oktober 12, 2010, 11:46:06 »

Was mich nun langsam mal interessiert, bzw. was mich wundert, ist:

hier lesen doch Bogenhersteller und Bogenbauer mit.

Was ist denn der Grund, warum bei einem Bogen heute noch solch breite Shelfs bebaut werden?
Ich rede jetzt nicht von einem Bogen im 120,- bis 150,- Euro Bereich, wo das Shelf schon aus Kostengründen gerade rausgeschnitten wird.
Ich rede von entweder handgebauten Bögen, oder - und da wird es dann noch unverständlicher -
von CNC gefrästen Mittelteilen, welche nur mit 4- oder 5 Achsmaschinen gefertigt werden können.
Zur Veranschaulichung noch mal 2 Bilder:
Bild 1, Great Plains One Piece, Baujahr 2010 im Originalzustand
Bild 2, Brandy's neuer Custombogen von Bearpaw im Originalzustand

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